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飛雲江水 2006-8-30 11:25

陈青眉访谈记录

访谈时间：　<chsdate year="2006" month="8" day="27" islunardate="False" isrocdate="False" wst="on"></chsdate>2006年8月27日<chsdate></chsdate>20：00访谈人：　　陈青眉访谈人介绍：陈青眉：女，另一ＩＤ为“翠袖染青眉”。现为《今古》武侠版编辑，侠客社区管理员，系列古龙评论《床前明月光》的作者。访问人：　　隆吾猬整理：　　　飛雲江水整理原稿：　<a href="http://www.rxgl.net/bbs/viewthread.php?tid=32496">http://www.rxgl.net/bbs/viewthread.php?tid=32496</a> 隆吾猬：　　大家晚上好。很高兴今天能够代表热血古龙采访陈青眉。请青眉先跟朋友们打个招呼吧。翠袖染青眉：先来报个到。既然是来古龙论坛，还是换回这个ID吧。不知道今天有哪些古迷朋友会来啊？隆吾猬：　　嘿嘿，在网上，现在古龙论坛的人大多可说是你的后辈。那青眉是否先给我们介绍１下你的网络经历？比方说，先后混过哪些论坛，以及职务等？翠袖染青眉：感叹一下，在论坛上呆得太久，就会出现这种基本上放眼一望，别人都比你小很多的状况啊。其实我的网络生涯比较单调。我是2000年开始泡论坛的，之前对于网络的作用，也就是看看新闻到处乱逛。00年的时候，有个朋友在中国人的BBS泡着，就拉我过去玩。泡了一段时间，中国人被搜狐并了。我就顺理成章，从中国人的武侠BBS跑到了搜狐的武侠圣殿。当时武侠圣殿前任的版主跟搜狐论坛的管理员起了纠纷，带着主力离开了那里，圣殿没什么人，我就呆了下来，又因为当时时间很多，没多久就做了副版主。其后几年，一直呆在那里。期间去过一些纯文学网站，不过都是在那里开武侠版块过过瘾。2003年初的时候，搜狐BBS改版，大概是因为我们圣殿的几个版主没去报到，其实说实话，当时确实是一上论坛，就做版主，也没人教，不知道一个大网站的版主还要经常去关注整个论坛的大动向，当时除了圣殿和相关武侠论坛，我基本哪儿都不去的，一直到闹出这事，我才知道要改版——汗，觉悟太不强了。新版论坛的版主管理员直接换了人，当时我们比较愤怒吧，也是我们当时的几个版主带着主力离开了搜狐，去了九阳村。在九阳村的时候，我有个姐姐（当时也是武侠圣殿的版主）在榕树下开了版，我也就一起过去了，那就是风云天下。可能是心境问题吧，那之后，我就没有太大的心思泡论坛了，九阳村和风云天下那边渐渐都没怎么去了。然后就是2003年8月，因为工作的缘故，做了侠客社区的区长了，直到现在。隆吾猬：　　你“翠袖染青眉”的名字是否处女ＩＤ呢？这个和“陈青眉”的ＩＤ各是怎么来的？翠袖染青眉：是的，我一上网就用“翠袖染青眉”这个ID，大家觉得太长的时候，一般就叫青眉啊翠袖啊翠翠啊之类的。后来，是在九阳村的古龙版，有一次，我们和西祠胡同的古龙版块搞征文比赛。就是双方各出十个人，然后分成十组，每组西祠和九阳各一名代表，出十个题目，让十组分别来写。当时我们这边带头的是沈多情（他最开始泡腾迅的，还有ID叫寂寞十一狼之类的），沈多情要求我们参赛的每个人，都必须取三个字的ID，一个姓加两个字的名字，这样阵容整齐嘛，就像穿校服似的，汗~我就取了“陈青眉”这名字，一直用到现在。也就是那次征文，腾迅的风雪流痕叫了“风小暖”，风云天下的丹砚叫了“宋丹砚”，当时还很有几个参赛人的名字沿用到如今的。隆吾猬：　　哈哈，我看不惟你们的参赛ＩＤ很整齐划１，就连你们的本来面目都是１个模子里印出来的，很有讲究啊。“翠袖染青眉”５个字，“寂寞十一狼”也５个字。你这个ＩＤ就强调诗意，他那个名字就类似怨妇。相映成趣啊！那么，“床前明月光”系列评论以这５个字作标题，应该也有讲究吧。是否如“序”里所言，温１壶明月下酒，酒入愁肠，化作碧血，辉映月光。然后再顺手扯上了太白的诗？翠袖染青眉：我那个系列，是一开始写的时候，就准备做成系列的，所以最初发的时候就有个总标题。最开始写的时候，就是2000年，那时候才在搜狐做了版主，一个菜鸟（真的很菜啊，连复制粘贴都不会，由此经常把写好的帖子搞丢，我现在回复帖子，哪怕只有一句话，也要CTRL+C，肯定是那时候留下的心理阴影太强烈了）做了版主，尤其是在人流量颇大的门户网站，心理多少有些压力，总想证明一下自己是有资格做得了版主的，所以就萌生了写那个系列的念头。因为我最熟最拿手的就是看古龙小说嘛。之所以叫《床前明月光》，是因为……我喜欢在床上看书，躺在床上看，我当时住的那间小房子，床在临窗的位置，晚上躺在床上就可以看见月光的。嗯，提醒广大古迷朋友，躺在床上看书的姿势极端不可取，我现在左眼眼镜度数足足比右眼高了100度。隆吾猬：　　有道理！对于躺在床上看书的朋友，我也有１建议：既然前人写了《床前明月光》，那么后来者应当趴在地上看书，这样１可避免因为躺着地上看书而导致眼睛近视，２者，嘿嘿…搞不好灵感１来，也弄出个精彩的系列叫《地上看灯光》，岂非美事？这个系列既然是２０００年写的，应该非１夕之功吧？其实我觉得单就文字而论，“序”是最好的。你自己认为呢？翠袖染青眉：说起地上看灯光……我现在住的地方，在效区，不知道为什么，不知名的飞虫特别多，只要我开灯，它们就在地上低空盘旋啊……从00年写到03年，最后一篇是《<剑神一笑>纯属伪作》那篇。刺猬眼光很好啊，序言是02年写的，当时我的状态是最好的时候，每天可以写七八千字，而且整个人的精神状态都很好，所以那一段时间写的会比之间成熟，比之后有激情。序言也是参加活动的帖子，当时沈多情带着我们古派的十几个人搞“天雷行动”，就是我们十几个人同一时间，各自带着一两篇文章，跑到各大武侠论坛去轰炸人家的论坛，哈哈，很有意思的。不过我又要惭愧，“天雷行动”的当晚，我不知道为什么，缺席了。原因忘记了，反正是当晚没去。只好事后补救，我一个人拿了6个还是9个帖子，去天雷行动所去的各论坛刷屏，搞得鸡飞狗跳啊……事实上，古派的活动，那时候我多半是没有参加，或者半途而废，非常对不起沈多情。我这个人，最是懒惰了，要不然不会《床前明月光》系列到现在还没写完。去年六七月份，打算拣起来继续写，就写《护花铃》，后来工作变动，就搁下来了，于是一直拖到现在，还没动笔。不过今年年内肯定会写的，汗~我又在开空头支票了……隆吾猬：　　哈哈…我本还想问你，这个系列漏了好些名著，而且已有的文章里，许多都不够详尽，未作深入的评述，如关于《楚留香》的那篇就是例子。其实我很想知道你对于无花这个人是怎么看的，像这类又帅又有风度又高雅，结果被古龙在《大沙漠》全盘颠覆其形象的人，实在很刺激！翠袖染青眉：嗯，当时《楚留香》系列只写了个总的，打算是每部分别来写的。其实，无花就算形象被完全颠覆，也不影响这个形象是塑造得极其成功，而且前所未有，光彩夺目。我有个好朋友高中时告诉我：要嫁人，就嫁无花这种的，除了有心理阴影之外，简直堪称完美啊。超级美形的。无花这个人，就让人感觉，“风标绝世”这个词，专为他所造的。我小时候，就喜欢这类男子，所以十三四岁时，我喜欢两个男人：无花和无情。隆吾猬：　　无情？４大名捕的老大要是没有跟那个谁，那个谁…（似乎是姓姬的某女？）发生过那么１段没有结果的感情，他的形象也算不上理想的老公。你小时候喜欢这类型？那现在呢？莫非这人大了，就不再幻想啦，改喜欢温良型的小俞么？老实说我若是个女的，就选他！同样是玉，作为老公的话佩玉比宝玉好多了！翠袖染青眉：姬摇花。我小时候看《会京师》，特别不明白无情为什么会喜欢姬摇花，简直郁闷啊。小时候，只懂得美形，哪里管他们是不是完美老公啊。我那个高中的好朋友现在就告诉我，她想通了，无花不能做老公，只能做情人了……我稍大一点儿，理想中的男人就是郭大路了，聪明，但并不把自己的聪明当一回事；专情，但又不是痴缠到虐待自己虐待你；有强烈的是非观和道德观，但又很通透，大而化之，洞悉世俗的残酷和人性的丑陋，但不绝望，仍然怀有赤子之心。跟他一起生活，一定充满乐趣和意义。现在我仍然喜欢郭大路这样的男子。隆吾猬：　　郭大路！嘿嘿…郭大路跟那个谁，“临风别夜”有相似之处没？之所以忽然提到这名字，是因为某朋友刚在观众帖里留言说“在《武侠版》上有一期漫画，上面说……青眉远在东北的网恋对象……这是真是假？若是真的话，到底是什么个情况？（做好挨骂的准备）”。所以俺顺手帮他８卦１回你方才所说的高中的好朋友，是否你文章中那个“兰心慧质”并且在看《绝代双骄》时“拍案惊奇”的朋友？若是的话，那她也确实够聪敏了。翠袖染青眉：好惭愧，刺猬连我写的这种小文都看了，确实是那个好朋友的，我跟她，从6岁认识，同班了十几年，现在仍是极好的朋友，说起来，已经二十年都过去啦。那个……郭大路这样的人，现实生活中我还没有发现。而且，发现了我也不是燕七啊，哈，我至多只是个王三娘而已~编辑部漫画那一期脚本是个同事写的，他之所以写东北，是为了增加气氛，显得人家成双成对，我一个人过节是多么可怜啊，哈哈。隆吾猬：　　既然聊到了老公、情人…换了青眉你来选，古龙笔下哪个做老公好？情人该挑谁？护花使者（保镖）又是谁？（汗，１不小心就跟香港女作家林燕妮评金庸笔下那些男子是１个套路了）再者，你居然能１眼看出俺没有ｇｆ，很厉害哈！这就足以证明青眉对男生心理还是比较了解的了…那你知不知道在古龙小说里，我会挑谁做老婆？谁做情人？翠袖染青眉：如果要我选的话，我选郭大路做老公和情人，因为跟他在一起，绝对不会无聊，无论做老公做情人，都超级棒的。保镖嘛，我选燕南天，武功高啊，守信用啊，这样有安全感。我对男生心理其实不够了解啦，否则不会到现在了还没嫁出去么，嘿嘿~我觉得吧，刺猬你可能是两极的，要么比较喜欢比较有内涵，能够让人宁静的女生比如说<personname wst="on" productid="沈璧"></personname>沈璧<personname></personname>君她们，要么就喜欢那种超野蛮女友小仙女那样的。隆吾猬：　　嘿嘿，选燕南天做保镖，我看跟林燕妮选段誉当保镖有异曲同工之妙了－－保镖嘛，不要求有情调，也不能太亲密，最重要对自己秋毫无犯，让他往东他不往西。嘿嘿…你这个选择很绝啊！不过我们说来说去，似乎还忽略两个有资格的人物了。你既在文中说铁中棠是古龙笔下第１个深入人心的主角，而众所周知沈浪在女生心目中的地位很可能不亚于香帅。那我们似乎不应该漏掉他们吧？青眉能否分别以纯粹女生的视角和纯粹评论者的立场，谈谈这两位主角？翠袖染青眉：我的选择，都是在古龙笔下，如果要在金庸笔下选，我就选段誉做老公，哈哈。我不喜欢悲剧英雄，我喜欢喜剧点儿的。以纯女性的角度来说，铁中棠这种人，年轻的时候，你会爱他仰慕他，他是那种铁血男人，坚忍、有原则，但是，年纪稍大一点儿，你会觉得他很累，因为他太有使命感，对自己太不好了，心里全放的是别人。水灵光单纯、不谙世事，毫无机心，她如果跟铁中棠在一起，也许会比普通女人好吧，因为她全心全意为了铁中棠。如果换了我等普通女子，不是天天密谋着干掉他的好朋友如云铮一流。沈浪这样的，也很完美，不止是十几岁，二十几岁的女生也应该会喜欢，因为够有风度，他的缺点就在于他对所有人都那么温柔，所以呢，他会桃花不断，做他的女朋友，没有朱七七那样的条件和聪明，会累死的。即使美丽聪明如朱七七，还不是动不动就要吃醋。隆吾猬：　　通常的印象里，枭雄的风格都应该跟曹操比较接近的。我们看上官金虹等人即如此。但也有人认为古龙笔下有数的枭雄名单里，绝对应该添上无花。青眉对此怎么看？如果说无花、上官金虹、王怜花和孙玉伯都是枭雄，谁可为古龙笔下之最？翠袖染青眉：我觉得吧，无花得跟原随云他们归为一类，自身条件太好，总得做点什么事，把自己的完美打破……汗~枭雄给人的感觉，总是要更霸气一些。枭雄要大业的，所以上官金虹有金钱帮，孙玉伯也成了“教父”。枭雄对权利的欲望，总是要更深一些。无花原随云他们呢，当然也是要做点儿大事，但他们行事的方法，就让你觉得，他只是有些无聊，所以要弄出这个事来……俞佩玉这个人，放到现在，就是那种大家出身，自身条件良好，但是家教也非常好的人。他总是微微笑着，不会跟你计较，因为没什么好值得他计较的。嗯，俞佩玉跟顾小妹是很相像的。我看《名剑风流》的时候，总疑心古龙写的时候，在看《红楼梦》，所以，你看男女主角的名字：俞佩玉、林黛羽，多么有趣。虽说古龙受西方文学影响很深，但其实古龙的国学底子也是非常好的，你看他在《武林外史》，让王怜花向朱七七演练武功时，集句诗就可以发现了。隆吾猬：　　其实我１直觉得无花从出场就透着假。理由很简单，他太完美太高洁了，乍看竟然跟那个不受帝位的许由差不多。这样的人，即便中国５千年历史上也是极少的。我看到无花时的感觉跟江鱼初见江别鹤差不多－－这样的德行，如果不是圣人，就是虚假！说到古龙受西方文学影响很深，这里有个疑问：内地的主流意见，都说古龙学海明威，但冯湘湘以及林、叶合著的《台湾武侠小说发展史》里却坚持古龙是学日本作家柴田。到底古龙在这个关键性的问题上，受东方影响多，还是西方影响大？翠袖染青眉：其实，完美的东西看起来总令人觉得假。一个女生，长得漂亮、出身好、成绩好、聪明又能干、人缘又好，你会不会觉得她不真实？无花就是这样的人。一开始，正面描写，所以才让人觉得假。而像王怜花，其实也是人英俊有才华武功高出身好，但因为一开始就是反而描写，所以就不觉得他假了。我看吉川英治的《宫本武藏》时，觉得古龙的很多思想都是从这里来的。所以你看，古龙作品中，经常出现东瀛人。东海白衣人的迎风一刀斩的出现，才标志着古龙风格的正式确立。但古龙的笔法和技巧，简洁、干净、有力，得益于西方文学。五十年代，台湾盛行的是翻译文学，那一代的大多数作家都深受影响，尤其是像古龙这样就读于淡江英专的。金庸古龙作品中，不乏欧美经典作品里的桥段的影子，可见一斑。隆吾猬：　　我有个朋友叫“黑珍珠”，她在这方面的看法就自成１家，说千面人魔不过是虚有其表，整部书从头到尾他坏事干得多了，可楞是没见搞出什么大的名堂来。既然与沈浪是１时之瑜亮，怎可能事事失败呢？想想也很有道理，所以我干脆觉得王怜花虽然不假，但也不是什么枭雄。反是孙玉伯更厉害。虽然书上说他能利用人性中善的１面，极为高明。但我总觉得他与其它人的关系中，不光权术，也有义气友情。青眉你看呢？翠袖染青眉：王怜花是个很有意思的人，看他好似野心勃勃，可他就算做坏事，都是小打小闹，就拿他喜欢朱七七来说吧，他有无数机会可以霸王硬上弓，但他偏偏不。所以说呢，他再坏也是有限的。很难说枭雄所作所为是对还是错，就比如说他们利用的是人性的哪一面一样。其实做领导的，不就是充分调动属下的积极性么，不论是上官小仙那样以钱调动，还是孙玉伯这样以情来打动，归根结底，只是选择了一种方式。而你需要别人付出，自己肯定也要相对付出。所以呢，上官小仙付出的是钱是美色，孙玉伯付出的是自己的心。就连上官金虹这样的人，身边也还有个荆无命不离不弃。所以说，一个人能够让其他人舍生忘死，肯定是有其过人之处的。隆吾猬：　　我所见过的对于你这个系列的评价里，你评《绝代双骄》这３篇是最受推崇的，称之为“经典”，亦不为过。又怎么能算是“小文”？但我有个小疑问：你说苏樱是古龙笔下第２可爱的女子，那苏樱头上是谁？还有，在所有武侠小说主角里，你何以独独对俞佩玉冠以“温良”称号？翠袖染青眉：我把苏樱排第2，把燕七排了第1，这是我自己的喜好问题。苏樱之所以在燕七之下，是因为苏樱太聪明，而她的聪明，在跟小鱼儿在一起之后，就只用在猜测小鱼儿的心思上。这样的女子，如果爱的不是小鱼儿，普通男人很难消受。但燕七不同，燕七不会去猜测男人的心理，她自然而然，能够与男人同步。这两对婚后一定都不会寂寞，但小鱼儿跟苏樱会天天打攻防战，小鱼儿想出去找狐朋狗友玩，但苏樱就想方设法不让他去，就算让他去了，也要背地里捉弄那群狐朋狗友。燕七呢，这个小时，早就跟郭大路的狐朋友狗友都混熟了，跟郭大路的好朋友都成了好朋友，于是郭大路会带着她跟狐朋友狗友一起玩。古今中外的名著们，不是悲剧居多么，大团圆咋能叫“窠臼”呢。又不是现在YY小说，全天下的美女都是我的，哪一个YY男主角挂了，那才叫不落窠臼。我喜欢《绝代双骄》和《欢乐英雄》的大团圆结局，让人觉得对人生对生命对生活充满了希望。就像古龙所说的，如果他写的小说，能够让人看了有一点积极向上的，他都觉得满足了。我之所以喜欢古龙，也就是因为这样：洞悉现实的残酷和人性的丑恶，但不放弃希望，只是宽恕和向往。文字和灵魂，永远是高贵的。至于温良，就是温和善良的意思，古龙笔下的男主角，只有这一个，是真正的温良如玉。像花无缺，看似温柔，也很善良，但他没有“如玉”的感觉。那种感觉，是温润、柔和，你面对着他，可以是全无戒心的。隆吾猬：　　或者更准确地说，无缺公子骨子里那种移花宫近２０年培养出来的高贵气质，使人不敢亲近，有点像是莲花，只可远观了。反而俞佩玉在这方面亲和力大得多，也更显温和善良些？俞佩玉既然是“温良”，那么与之对应的便是钉鞋的豪情了。你说他是市井英雄，这跟《蛊惑仔》等类影片里为朋友两肋插刀的人物有可比性么？翠袖染青眉：嗯，是这么个意思了，花无缺的温和不计较，是别人不值得计较。而俞佩玉的呢，则是没必要计较，或者说，他也不觉得有什么好计较的。古龙笔下，没有那种属下的概念的，就算钉鞋，确实是朱猛的手下，但是，给人的感觉只觉得这个人够汉子，而不会说：这个人是个很好的属下啊。如果一定要拿古惑仔里的来比，那就是浩南跟蕉皮他们了吧，哈！隆吾猬：　　哈哈…比之浩南，山鸡似乎混混得更彻底些？关于《英雄无泪》的评论《偶像不死，他只是换了名字》１文中，我最喜欢那句“不知是不是……古龙发现功成名就之后才能视富贵如浮云。”你本人是比较赞赏这样的心态呢，还是自始至终淡泊名利？这两种态度似乎可以跟现在网上绝大多数人对应起来？翠袖染青眉：嘻嘻，但是蕉皮不会为山鸡那么刚烈呀，虽然朱猛确实不怎么浩南，哈哈。我想，能够自始至终淡泊名利，一定是像蔡康永那种才可以。普通出身的人，能够做到绚烂之后归于平淡也不错啊。隆吾猬：　　哈哈…我有时觉得《康熙来了》确实比《我猜我猜我猜猜猜》更好玩些。估计俺比较喜欢“康”的风格。看宪哥的俺还不如去重温周星驰。在《偶像不死，他只是换了名字》中，你还将卓东来与温瑞安笔下的狄飞惊相提并论，说后者更为“哀感顽艳”。狄韬光养晦时的隐忍顽强，抬首时那１刹那的惊艳，确实当得上“顽艳”２字。但“哀感”似乎让人有些云雾之中？翠袖染青眉：繁休伯《与魏文帝笺》里写道，咏北狄之遐征，奏胡马之长嘶，凄入肝脾，哀感顽艳。狄飞惊就总让我想起这几句话来。温瑞安笔下，很有几个这么漂亮的人。隆吾猬：　　嘿嘿…温瑞安的小说虽然总体上不如古龙，但确实是时有惊人之笔。狄飞惊苏梦枕等可算是例证。青眉比较喜欢他的什么小说什么人？翠袖染青眉：温瑞安在文字方面的聪明和技巧，很少人能比得上。不过要说起他笔下的人，现在我没什么特别喜欢的了，小时候喜欢无情。隆吾猬：　　发现你小时候喜欢儒雅类的，大了就改憨直类的了。啦，将来再过几年，突发奇想喜欢上飞扬跳脱类的也未可知。先恭喜下啊。你这个评论系列，顺序是怎么排的？你刚说《剑神１笑－－纯属伪作》是最后１篇，怎么我看到的版本里，最后１篇似乎是《古龙妙语》？《从古龙小说的出版年表略谈…》又是放在什么位置？在这个《略谈》里，你说“观念的现代化，１直是古龙创新的基点”。换言之，古龙的求新求变都源于这个基础。那么青眉能否给我们说说古龙小说在这方面有何具体的体现？翠袖染青眉：这个嘛，喜欢的种类，总是随年龄和心境而变化的。也许我老了，会喜欢韦小宝也说不定？《古龙妙语》是<chsdate year="2002" month="8" day="26" islunardate="False" isrocdate="False" wst="on"></chsdate>02年8月26日<chsdate></chsdate>写的，写这篇文的时候，颇闲，然后又没有兴趣去写《床前明月光》，想偷懒，就想出了这个法子……《略谈古龙创作》是<chsdate year="2002" month="8" day="17" islunardate="False" isrocdate="False" wst="on"></chsdate>02年8月17日<chsdate></chsdate>写的，比上面那帖早了几天，就因为写完了这个比较长的，所以才想偷懒的~而所谓“观念现代化”是一个笼统的说法，具体来讲，比如说楚留香对生命的尊重啊，其实这是很西式的观念，中式小说中，侠客是可以动辄拔剑杀人的。比如说一些变态心理的引入啊，比如说石观音、宫九他们。比如说技巧的与时俱进等。隆吾猬：　　嘿嘿，我就觉得你在偷懒。因为很多小说都没有专门的篇章，全给堆《略谈》里了。我１直都不喜欢《欢乐英雄》，嫌其说教味太重。不过看了你那两篇解读之后，觉得换换角度看此书，也蛮精彩的。但你称《欢乐英雄》为古龙第１小说，却没有这方面的详细比较。我想问问对于这个“第１”，除了你个人的喜好外，还有什么衡量的标准么？翠袖染青眉：《欢乐英雄》在写法上，可以说是很中国很传统的，就是中国话本小说常用的一种复式结构，几个人的故事啊命运啊穿插进行，平行推进，然后看似分散，内底里又是联系在一起的。我喜欢《欢乐英雄》的原因，可能正是你不太喜欢它的原因：说教啊：）古龙努力在实践他对武侠小说的见解：武侠小说是应该催人上进的，而不是让人一看绝望得想自杀。他认为：你若也想要自由、爱情和快乐，就只有用你的信心、决心和爱心去换取，除此之外，绝对没有别的法子。这一直是贯穿古龙小说的思想，但第一次，这么清楚明晰地被古龙以语言表达出来了。隆吾猬：　　“这一直是贯穿古龙小说的思想，但第一次，这么清楚明晰地被古龙以语言表达出来了。” 古龙以直白的方式表达其思想，《谁来跟我干杯》就是这类型。你对这本书印象怎样？谈到古龙代表作，我注意到青眉你１反大众眼光，将《拳头》放进古龙小说前５的位置，而依据则是书中嬉狼这类人所蕴涵的古龙关于“信仰”的创意与苦心。你当时是怎么理解的？为什么想到这方面了？翠袖染青眉：谁来与我干杯……像是成名作家为报纸写专栏一样，这里说说，那里说说。我想我喜欢古龙说教，肯定是因为他在说教的时候还是讲故事，哈。我开始其实挺不喜欢《拳头》的，第一次读的时候，因为满多裸体嘛，小时候我是个挺假道学的家伙，看到裸体的就觉得是不洁的，哈哈。我看了无数遍《拳头》的时候，才认为它其实应该排位更靠前些。创作拳头的时候，古龙正处于个转型期（有人说是他创作的衰落期……），他想把武侠小说走得更宽广一些，而且，他的故事语言都没有问题了，所以，就有了《拳头》的信仰、《大地飞鹰》的宗教之类的问题，《拳头》在这方面，无疑要成功一些。隆吾猬：　　古龙小说的３甲，你觉得应该是《欢乐》、《多情》与《萧１１郎》。而《拳头》能挤进前５，是因为其别具一格的“信仰”。那么同样的，“侠之风流”的楚香帅的出现，无疑在武侠小说史上有着极为重要的意义。兼且此书各方面水平都颇高，那么，它能否进入前５的排名？青眉眼中的其它古龙代表作又是什么？既然你也不大赞同将古龙的转型期看作衰退期，那为什么在提到他的遗作《猎鹰·赌局》时，又颇多微词呢？平心而论，这本书还很不错。翠袖染青眉：《楚留香》确实算是代表作了，兼且知名度又大，不过我个人认为，论整体的成就，它不如《陆小凤》，《楚留香》系列那几部分成书拉得时间比较长，在古龙的几个创作时间段里，《陆小凤》却几乎都是在古龙的巅峰期创作的，整体的质素要高于《楚留香》，无论从故事，还是人物方面。我比较喜欢的古龙作品，除了上列的，还有：《铁血大旗》、《名剑风流》、《武林外史》、《绝代双骄》、《流星蝴蝶剑》、《碧血洗银枪》……挺多的。隆吾猬：　　论开创性，《楚》是胜过《陆》的；但说总体水平，前者确实有缺陷。你这个系列中数次提到代笔，而且对它们很是不满。但这些代笔中也有部分是在古迷心目中有１定位置的，如《圆月弯刀》。那么你是否真的认为这些代笔无价值可言？翠袖染青眉：我是挺讨厌代笔的，这种代笔，多半是由于古龙的创作态度，也实在令人很郁闷啊。不过代笔也不是完全没价值可言，比如说高鹗续《红楼梦》，如果不是他，我们无法看到完整的《红楼梦》，总不能指望后来人去续吧。高鹗总是接着曹雪芹的思路去续的，纵然笔力不如曹雪芹，我们现代的人去写那种封建社会钟鸣鼎食之家的没落，肯定也是写得不像的。我对古龙作品中旁人的代笔也是这种态度。但《圆月弯刀》我是非常讨厌的，我觉得看起来比较恶心……隆吾猬：　　评论《绝代双骄》的时候，你提到了它的相关影视作品，称梁吴版为佳作。青眉有没有看过当年霍元甲的扮演者黄元申饰演的小鱼儿？你对古龙影视是什么样的看法？有哪些是可称为经典的，它们都好在哪？翠袖染青眉：黄元申那版的，我只看过剧照，没看过，据很多看过的人说，拍得很好。不过我总觉得黄元申与石修的形象，和心目中双骄的形象相去甚远，倒是梁吴，很有那么些神似的。我觉得古龙作品的电视剧，比较喜欢的是郑少秋年轻时演的《楚留香》，电影呢，很喜欢看梁朝伟版的《流星蝴蝶剑》。郑少秋版的《楚留香》，情节不完全依据作品，不过，秋官的形象很好，长身玉立，赵雅芝啊汪明荃啊米雪啊，也都很有那么些味道。那个时候TVB的武侠剧，都在水准之上。梁朝伟的《流星蝴蝶剑》，味道拍出来了，难得古龙的江湖味可以用画面讲出来。几个演员也挺好的，虽然改动也比较大，没了原著中很多好的情节。但竹林那场打斗堪称经典。我们现在看旧时影视，多半是怀旧啊……老说古龙剧拍不出味道来，但我觉得，古龙剧节奏又快、情节又曲折，人物又很有特色，不是最容易拍成十几集的电视剧么，干嘛都拍那么拖沓。隆吾猬：　　哈哈，有道理！梁版的应该是电影《新流星蝴蝶剑》吧？８３《射雕》的剧情也是混乱得可以，但却同样被许多金迷奉为经典。由此可见武侠剧若想讨好，人物和氛围的塑造才是首当其冲的…当然古龙影视方面的问题，我们热血的流窜花盗是权威，下个月做他的访谈时，大家再详谈吧。青眉现在还看古龙么？跟当年的感觉有异同吧。另外许多学者如曹正文、陈墨、林保淳等人评古龙，你觉得他们的风格和缺失各是怎样的？当然今天不详谈其它武侠名家，不等于就完全无话可说。比如，“文如其人”向来是形容古龙较多。但我以为<personname wst="on" productid="梁羽生"></personname>梁羽生<personname></personname>先生也可当得起这４个字。你曾赴香港采访过他，印象如何？翠袖染青眉：我是不大喜欢看《名人传记》的，可能大部分情况下，我喜爱吃鸡蛋，但对生那只蛋的鸡并没有多大的兴趣。想起一个笑话，还是我那个好朋友，有一次，她讲故事，我老问最后怎么样最后怎么样，她就说：你喜欢吃鸡蛋，干嘛非要追问那只生蛋的母鸡。我答：因为我要连那只鸡一起吃掉。她说：那是一只乡下的快活的小母鸡，名字叫阿花，你满意了吧？但是，古龙传记我就买了两本，一本覃贤茂的，一本陈墨的。现在，我的书架上仍然放着<personname wst="on" productid="林保淳"></personname>林保淳<personname></personname>先生和<personname wst="on" productid="叶洪生"></personname>叶洪生<personname></personname>先生合著的《台湾武侠小说发展史》。我觉得古龙传记好就好在，它们让我在资讯极端贫乏的年代，了解了最基本的关于古龙的生活、写作经历，毕竟，这些跟写出来的作品息息相关。说到得失，我现在还没资格讲呢：）毕竟，我看古龙，只是从我的角度来看，就跟他们看古龙，也是从他们的角度来看一样：）<personname wst="on" productid="梁羽生"></personname>梁羽生<personname></personname>先生是个很可爱的小老头，暴慈祥暴亲切，一点儿架子都没有。而且，非常非常健谈。虽然身体不太好了，但我们采访他的时候，他坚持讲了几个小时，找他要签名时，他很认真地先打草稿然后才写正式的。很认真。隆吾猬：　　嗯，认真。以前的许多作家虽然出名了，但态度还是１丝不苟。很让人敬佩！古龙笔下的江湖，在网上似乎比现实里来的更真实贴近些。那么你又如何看待网上的友情？金庸算是古龙的朋友么？他与倪匡对古龙及其小说的态度，你在《床前明月光》的系列评论里说得比较含蓄，能否详细给我们谈谈？又或现在已没有多想这个事？<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 1.25pt 0pt 53.6pt; TEXT-INDENT: -53.6pt; mso-char-indent-count: -5.93; mso-para-margin-top: 0cm; mso-para-margin-right: .12gd; mso-para-margin-bottom: .0001pt; mso-para-margin-left: 53.6pt;">翠袖染青眉：网络只是也就是一种生活方式，因为反映更迅捷一些，所以，伤害或者挫折也来得更快一些。我想，如果不把网络视为虚假的洪水猛兽，网络一定会更真实一些。前一段时间，看了《电车男》，一个御宅族在论坛里的朋友们的支持下，完善了自己，走出一片新天地，追求到了自己喜爱的美丽白领的故事。我觉得，我理想中的论坛就应该是那样子的。倪匡我还不够了解，不过看过不少他跟古龙的照片，也挺亲密的样子。金庸呢，我觉得他与古龙的性格是不太合拍的，能做得成朋友的机率比较小。隆吾猬：　　最后１个问题：现在许多人借助网络写小说，看似１派繁荣。这跟古龙早年时的群侠辈出有点相似了。你作为武侠杂志的编辑，认为内地现在的环境与背景会是产生天才的土壤么？翠袖染青眉：天才要看从哪个角度来讲了。我觉得吧，现在写武侠小说中，有不少人已经写得很好很好了，比如说小椴他们。但现在再产生金古那种影响，恐怕可能性不大了。拿古龙那时候来讲吧，台湾四五十年代以翻译小说为主，后来本土小说盛行，就有了那一大批写武侠的，和以琼瑶为首写言情的，那毕竟是本土的。那个时候，没有太多的娱乐方式，也没有太多的选择。就像八十年代，港台武侠进入大陆一样，我们没有其他更好看的书嘛，他们写得又好，所以，盛极一时了。现在，生活节奏越来越快，工作越来越紧张，肯去看那种需要花时间的书的人越来越少，要是我，闲的时候也宁愿去看YY小说，不用花脑筋嘛。而且，我们的阅读口味也在不停改变了，新的作家想突破，就越来越难。在这个基础上，能够在某一方面有所创新就已经非常了不起了。同理，从这个角度来说，能在这个时代，凭一部电视剧万人空巷，琼瑶是非常了不起了。隆吾猬：　　感谢陈青眉百忙中抽空作客我们的人物访谈栏目。我等水平有限，且时间仓促，难免有不足之处，还请朋友们见谅。最后，知道青眉喜欢黄子华（我也比较喜欢他跟毛毛女在电视剧《欢喜冤家》里的表演，很有意思。此外他早些年曾在香港主持过１届电影颁奖典礼，也是妙语连珠，非常风趣）。俺那个，嘿嘿…借花献佛，送个图片吧。祝青眉开心！翠袖染青眉：谢谢刺猬：）哈，我的签名呢：）黄子华的剧集，多半演绎小人物的悲欢，《男亲女爱》、《栋笃神探》等以极暴笑的方式，演绎了小白领的职场艰辛。而《状王宋世杰》，他演的赖三，前半部猥琐得要命，后来得势了，只见卑鄙恶毒，却丝毫不见猥琐之态了。用周星星的话来说，其实，他是一个演员。

风飞凡 2006-8-31 08:37

水水真乖~

飛雲江水 2006-8-31 10:12

这个整理的比上一篇还要头大...太乱了~真是,累啊

小烈 2006-8-31 17:58

看完了，很欣赏翠袖染青眉小姐

一起去要饭 2006-9-1 07:45

看完了，我也很喜欢翠袖染青眉小姐[em01][em01]

灵嫣然 2006-9-2 02:27

俺们最口耐的眉姐，最可惜是７月去武汉，没有按照预定计划到姐家去睡～～可惜．．．

隆吾猬 2006-9-4 22:29

黄子华，嗯，１个演员。其实这个采访里俺的表现颇差。遗憾…

西门吹雪 2006-9-6 20:39

青眉青眉，许久不见了啊， 还有临风，不知近况如何？ 与十一可还有联系？ 诸多问题啊~呵呵 偶尔也去21wuxia转转，只是为了看看还有没有认识的人认识的文

痴心情长剑 2006-9-7 16:41

看这篇采访真只能用最精彩来形容了.我没有看过<<今古传奇>>,不过也知道有个陈青眉的武侠前辈.如今一见果然名不虚传.对武侠不仅古龙了,果然是有很深入的了解呀.佩服.另外床前明月光系列系是我看过的文笔最好的古龙评论.能写出这么好的文章定是个性情中人.若是有空能多来指点指点后辈就太好了.

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