杜杀夫人 2007-3-31 13:59
随谈古龙第一期:古龙笔下女性角色及其变迁
<p> 这个活动从酝酿到现在已经有一段时间了,很高兴今天终于开始了。首先感谢第一期的嘉宾尧吉和花无语,其余的为了这次活动幕后出力的如刺猬青龙等人,属他们份内的事,就不谢了。</p><p> 言归正传之前先闲扯一句:花无语作为论坛版主之一,十大杰出青年之一,最近鲜少露面,据说是为了工作,但是一直都对此讳莫如深,现在连另一位嘉宾尧吉都对花兄的行踪有了兴趣,不知道花兄可否方便告知一二,嘿嘿。</p><p> 言归正传,很多人一提到古龙笔下的女性,似乎第一个联想到的就是“脱衣服”,这让如我这样喜欢古龙的女生感觉很不舒服,因为总被人问“古龙那么不尊重女性,你怎么还喜欢古龙”之类的问题,当然不是件快乐的事情。不过显然熟悉古龙的人都知道,这是一个误区。若他真的不尊重女性,断然也不会写出那么多性格各异、精彩绝伦的女性角色来。不知道尧吉和花无语分别都对古龙笔下那几个女性角色印象最深刻?</p>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-4-9 9:52:35编辑过][/color][/align]
尧吉 2007-3-31 14:07
<p>很多啦,但是她们都没有高老大给我的印象深</p><p>尤其是年纪越大,越感觉这个人物写得好</p>
花无语 2007-3-31 14:11
果然是高老大,尧吉兄先说一下,这个有些冷门。
尧吉 2007-3-31 14:11
<p>上次我受采访的时候,曾经提过这点。中年黄蓉和也不年轻的高老大是一个很有趣、也很深刻的对比。期待有人能深入探讨一下这个主题。</p>
花无语 2007-3-31 14:12
我想问尧吉兄,高老大对四个杀手都包含了哪些感情?
杜杀夫人 2007-3-31 14:13
<p>以前别人都说我喜欢的都是冷门人物,今天看到尧吉的回答,我觉得心里平衡多了,高老大这个人的冷门度,也应该是很高的。</p><p>其实流星一书里面的女性角色,给我的印象都挺淡的,小蝶虽然也算坎坷,但是放到古龙的书中来看,却难免多少有些贯有的不幸遭遇、坚强性格等常见的特点,这让我对这个人感觉面目很是模糊。<br/>但是高老大作为一个幕后的boss--虽然这个boss有点小,似乎更不容易引起人的注意。直到最后她自杀的时候,我才升起一个疑问:为什么要自杀呢?不知道尧吉如何理解她最后的自杀行为呢?</p><p>另外一般对女生来说,喜欢一个男性角色,往往都有爱慕的成分在其中,不知道尧吉喜欢高老大是否也有这样的成分呢[em18]</p><p>又或者说,她性格里哪一部分打动了你?</p><p></p>
尧吉 2007-3-31 14:15
<p>就我而言,高老大有些东西古龙是没有交待清楚的:</p><p>1.为什么高老大要在荒年,去收养四个她大不了多少的孤儿来抚养。(孟星魂曾想过这个问题,但很快放弃)</p><p>2.高老大到底是因为受虐心态还是想拿到快活林的地而和律香川联合?</p>
花无语 2007-3-31 14:16
<p>唯一不同的是,男人喝了酒后,会想到各式各样的女人,很多不同的女人;女人喝了酒后,她往往只会想到一个男人。 大多数时候她想到的是一个抛弃了她的男人。 ——《流星蝴蝶剑》</p><p>这句话就是说高老大的吧,很多年前和朋友看到一本古龙的假书,封底就有这句话,朋友说书不是古龙写的,但这句话是古龙说的。</p><p>我印象最是深的是:</p><p>石群回来的时候,她已倒下,乌黑的头发散落在雪白的胸膛上,美丽的金樽仍然在发着光。<br/><br/> 可是她的生命却已黯淡无光。<br/><br/> 石群跪下来,就在她身旁跪下来,捧起一满把她的头发。<br/><br/> 眼泪就流在她的头发上!<br/><br/> 她的头发忽然又有了光,晶莹的泪光。<br/></p>
杜杀夫人 2007-3-31 14:20
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>尧吉</i>在2007-3-31 14:15:00的发言:</b><br/><p>就我而言,高老大有些东西古龙是没有交待清楚的:</p><p>1.为什么高老大要在荒年,去收养四个她大不了多少的孤儿来抚养。(孟星魂曾想过这个问题,但很快放弃)</p><p>2.高老大到底是因为受虐心态还是想拿到快活林的地而和律香川联合?</p></div><p>孟星魂曾经怀疑高老大收留他们的初衷,他认为高老大是为了让他们四个人更好的给他卖命才收留他们的,但是,我认为孟星魂这个想法多少有点小人之心了。一个十几岁的女孩子,如果有那么深的心机,又何必用这么笨的法子呢?<br/>所以,对于高老大的初衷,我还是抱着比较乐观的看法,只不过,后来,她的初衷渐渐被欲望腐蚀了罢了,人心总是容易被欲望腐蚀的,何况高老大这样极度苦过又极度缺乏安全感的人。</p><p>至于第二个问题,我觉得是没有确定答案的,说是也可,说不是也可。</p>
尧吉 2007-3-31 14:21
<p>高老大体现的不仅是底层人对上层人的抗争,而且包含女人对男权社会的抗争,甚至还有性意识观念上对金庸式传统的抗争。所以我认为古龙把这个复杂的人物写得很好。</p><p>高老大对四个杀手的感情,实质上应该是施恩者与受惠者的心态。但无疑包含了母子、姐弟,乃至情人的感情。</p><p>另,俩位不要夹击我,现在满头大汗ing。</p><p>我马上要发镖了,哈哈</p>
花无语 2007-3-31 14:23
我不理解的是:孟星魂面对高老大总有种罪恶感,孟在偷奎高的洗澡中完成了少年的性教育,而高老大是刻意这样做的。还有高的受虐倾向比较严重,幼时的创伤。我感觉她有些像林仙儿,或许叶翔与孟星魂都不会接受高老大,前者还和高发生了关系,毕竟双方近似于母亲与儿子的关系,小何不成熟,但石群可以是高的归宿,高选择后来的生活等于自虐,也许是一种自负。
尧吉 2007-3-31 14:23
<p>再细处想想,高老大想得到她所认为的“公正”,但她的欲望发泄渠道有些惊世骇俗。</p><p></p>
花无语 2007-3-31 14:25
尧吉兄话还没有说开,作为印象最深的女性,恐怕不止是疑惑与惊世骇俗。
杜杀夫人 2007-3-31 14:27
<p>呵呵,尧吉兄多虑了,不过是因为在高老大的问题你,感觉你更有发言权罢了。</p><p>其实,我觉得很多女性,在骨子里都有一种渴望施舍和自我牺牲的念头在作祟,这也许是高老大最初收留四人的根本原因。但是后来情况变了,年纪大了,自我意识逐渐强烈,最初那种近乎自我牺牲的付出便逐渐从她的心里淡漠----还有一个原因,也许就是不等价的付出和回报,导致高老大心理失衡。无疑在少年时代,她为了四个人,可以说付出一切,但是等成年之后,四个人逐渐不再把她作为生命中最重要的唯一。</p><p>这造成了她极度没有安全感,所以千方百计想弄到地契,那个时候感情对她来说,远没有金钱和土地更有安全感。而和律香川合作,一方面是为了地契,另一方面,多少也有对孟星魂的恨吧,她觉得孟背叛了她。</p>
尧吉 2007-3-31 14:28
<p>小何应该对高老大死心塌地,不排除有性的成分在里面。这种“畸形”感情类型在文学作品中太多了。</p><p>拿弗洛伊德的理论,“恋母”是人的天性。</p><p>天涯上有个很强的日本av女优帖,在日本文化里,这个乱伦情结有时到了真是无法以常理来理解的程度。</p>
花无语 2007-3-31 14:29
尧吉兄说到女权对男权的反抗,身体是女权主义反抗男权的有力武器,但在商业化的今天身体反而会加深女性的附庸性,毕竟性不是生命的根本。倒是《道德经》折射出的古老的母系氏族时代的遗风,更有加强女性的权利。
尧吉 2007-3-31 14:31
<p>夫人“无疑在少年时代,她为了四个人,可以说付出一切,但是等成年之后,四个人逐渐不再把她作为生命中最重要的唯一。”很深刻阿。</p><p>林仙儿也有这样的疯狂:</p><p> 她喜欢的是令人眩目的光采。<br/> 她喜欢赞美、阿谀、掌声,喜欢奢侈、浪费、享受,喜欢被人爱,也喜欢被人恨……<br/> 她本就是为了这些而活着的。<br/> 若没有这些,她就算还能活下去,也就如活在坟墓里。<br/> 黑暗已越来越近了。<br/> 林仙儿目中的恐惧已渐渐变为怨毒、仇恨。<br/> 这时她若有力量,她一定会将世上所有活着的人都杀死。<br/></p>
杜杀夫人 2007-3-31 14:31
<p>而孟星魂面对高老大时候的罪恶感,一方面也许缘于最初高老大在他眼里无疑是神圣的,而偷窥让他有了亵渎自己心中女神的感觉。我认为这也是孟星魂不能爱上高老大的原因之一。</p><p>女人爱一个男人,总容易带上崇拜的因素,而男人爱上女人,无疑多数情况下是带着怜惜的因素。反过来,则很少有能长久的。</p>
花无语 2007-3-31 14:34
<p>又是弗洛伊德,我上大学时极度苦闷,是他老人家的理论振聋发聩地给我了动力。</p><p>但我觉得性只能是潜在的动力,否则的话的洪荒时代何等的性自由,既然人类选择了必然的性压抑,自然是无法改变的必然。</p><p>恋母情节,日本的恋母是多方面,和日本人生活压力过大有关。</p><p>其实少男最初的性与爱的启蒙对象往往是成熟女性,尧吉兄对电影浸淫甚深,这个自然很在行。</p>
尧吉 2007-3-31 14:36
<p>所以你看,古龙对林是不屑,故意给她安排了那样猥琐的结局。但是高老大的死就有种毁灭的美,能看出古龙内心深处对女性的恐惧。而且高老大的结局,确实有古龙大男子主义的因素在内。</p><p>我看过刘达临的论性文化的书籍,他说男子在文化上拼命压抑女性,就包含对女性性能力远远超出男性的恐惧。</p><p>呵呵,姑妄听之。</p>