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[古龙影视] 原创:为什么我不看古龙的电视或电影

本主题由 流窜花盗 于 2008-7-15 17:44 关闭

@@好多精密的论证

不过我觉得,不要因为一部,嗯,其实是很多部劣质的影视作品而否定全部的影视作品

楼主发的那个图片在网上看过好多次,电视剧反而没看过

很小的时候,看过一个版本的西门吹雪,那个故事改编了也很多,但是那个版本的西门吹雪可能是我所看过的给我印象最深的一个。

PS:那个演员似乎并不是很有名,在网上搜了很久只知道是:惠天赐,没有图片,不过,我觉得,一个好的角色重在传神,而神韵则多半要去看影片才能感受到的,所以,没有图片也不算太遗憾(好,我承认有一点点给自己的偷懒找借口)

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总的来说支持楼主

要用电影这种形式来表现古龙小说的精神不是不可能只不过

要有非常之人,这非常之人包括演员和导演,江山辈有人才出 不过不知道能不能等到。

有些影片里面的某些片段的意境很像古龙小说里的

《东邪西毒》就不用说了,地球人都知道。

甚至《大话西游》个人也觉得意境方面和古龙小说很有可比性

不过说到底这些也不是属于真正古龙的影视

到目前为止我也是没看过一部合我心意的古龙影视作品

邵氏的那些看过一部分

可能是因为当时的技术问题还是风格问题总觉得意境还不够

场面总的来说不够大气 拘紧了点,演员表演也不够自然。

不过比起现在的所谓的“古龙剧”还是好太多了

个人对现在这些武侠导演早不抱什么希望了。

倒是觉得三维动画也许更适古龙小说。

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    看了花盗这么多回贴,我感觉得成一个被征服者。虽然我走的是极端路线,但我可以说我服花盗了,虽然我心中还是对古剧有一种排斥感,但是听你说了这么多,引了那么多的资料,影评,以及在古龙武侠影视版中,大家对古剧的口碑,我觉得我有必要看一下[莲花争霸],那可是你们认为古剧中的极品。虽然我从没看过,但我觉得可能会有一些看头,都说流星蝴蝶剑这部小说,是古龙看了大片[教父]以后有感而写的,有点模仿的痕迹,我觉得也很有可能,教父是一部叫好又叫座的电影,我也十分的喜欢,不但气势磅礴,故事精彩,里面的表演也相当出色,如马龙白兰度演的那个不怒而威的老教父,还是阿尔帕西诺演的迈克,特别是迈克单刀赴会,会见那个警察头子和那个土耳其帮的老大那场戏,特别的的精彩,这是电影史最经典的刺杀段落{我个人认为}。迈克从厕所中找到枪后,坐在餐桌时决定枪杀这两人时深沉含蓄眼中,飘忽出那种游离的眼神,真叫人叫绝。令人叹服,尤其是对眼神的控制,绝对无人能出其右。我当时看片时就在想,那就是我心目中古龙里人物的眼神,意境呀,古龙里面的人物就是这种眼神呀!我觉得那就是原汗原味古龙风貌,还说不定谁受谁影响[个人认为]。

     没想到看教父竟然在热血里也有很大用,没想今天在此论坛中会引用到。 可以说流星就是以教父这部电影为蓝本所创造的小说也不为过,有这么好的参照的猜测,到底怎么样等我看完之后再来说说,我在帖子上说我不再看古剧了,说真的我看的少数几部电影都是不是97后的,有可能真是像花盗他们所说的实在是大差了,误导我们了,以至我看到古剧就怕,产生了后遗症,我并不是一条路走到黑的人。只要是好的意见我当然能接受,说句实话,孟魂星虽说也是我比较喜欢的古龙人物,但他在我心中还没有像西门吹雪,楚留香那种神一般的地方,他还只是一个人,一个杀手,人演人吗,既然都说好看为什么不看看。

    但是如果说那部影视里有西门吹雪,楚留香等几位“神”。我还是坚持我的底线,拒绝,他们在我心中是一个美梦,我不愿这个梦醒来,更不愿它破裂。

    你向往上天堂就上你的天堂吧

    我愿意下地狱我就下地狱去了

     

      还有那个于光荣那配演什么西门吹雪,我看只能演西门庆,还是删了,免得反味。

      在热血里下莲花不晓得下得快不快,我也没钱下,下不起,我今天在BT找到了一个种子,平均有五六十KB吧,速度还好吧,还不晓得这资源稳不稳定。

       

我本僧人名无花 虽含玫瑰不染华 口中嚼碎红尘事 木鱼清灯话桑麻

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卡。热血里下莲花是免费的。
【只要我不醒来,世界就不存在】

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呵呵,其实我的意思并不是说,人人都一定得去看古龙影视,而是说古龙的东西,表现出来就有不同形式。影视和书本作为其中两种各有所长,都在各自领域传播古龙的意境和精神,都有自己不可替代的功能。而且影视和书本都有好有坏,不能因为有一部分是劣品就否定所有的古龙影视。

作为个人而言,那就是一种自由选择,无论是只看书或是只看影视,又或是既看书又看影视,那都是很正常的,因为我们都为古龙而感动,是古龙的拥护者,那就够了。而作为一个古龙社区,就是要为热爱古龙的不同个人都留有空间,而不是厚此薄彼,搞成对立。这样才会有一个完善的机制,促成“古龙文化”的兴盛。

所以,你觉得楚留香或西门在你心中非常崇高,不愿有别的纷扰,那就不看这方面的影视好了,我尊重你的选择。


烈日当空,征程茫茫,大地飞鹰匆匆越关山.
漫天风沙,长途流浪,不知天涯在何方!
夜幕低垂,醉意阑珊,大地飞鹰匆匆越关山.
月色依稀,星儿已残,英雄梦回情难忘!

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这个讨论很有意思,气氛很好,顶一下。

就偶个人的感情色彩是比较偏向楼主花无错的,因为偶之前跟花无错有一样的感触,觉得现在拍的古龙影视作品绝大部分是没法看的,而且偶相信持有这种观点和印象的人是比较多的。所以就这一点来说,花无错的帖子不能说没有意义,至少他说了很大一部分人的心里话,有沟通有交流才有发展有进步嘛。

但是有两点偶还是不能苟同花无错,一是文学和电影(抱歉,偶对电视剧了解比较少,只能就电影方面发表点浅见)毕竟是两种不同的表现形式,它们有可能互为影响互蒙其利,但是也存在一些壁垒,而且一些电影大师认为电影的发展会逐渐远离文学,也会远离其他相关的艺术形式,慢慢形成自己的特性,以自己的方式诠释现实人生。不是每部文学作品都能改编成电影,而且就算能改编过来也未必会满足每个读者的口味,就拿最成功的改编《乱世佳人》和《教父》来说也不可能做到人人满意吧?一些作品本身风格独特,意象精确,人物刻画高深莫测,结构富涵魅力,这样的书不容断章取义,再加上它本身的影响就已经很深入人心了,这样的作品就很难改编成电影。比如楼主提到的那个《风铃中的刀声》,这部作品就象一首优美的现代诗,改编的难度之大可想而知,楼主举的那个片段偶觉得还在其次,偶就想不出应该怎么拍丁宁和姜断弦插花论道那段,那个描写优美到了极点啊。

还有一点就是流窜花盗说的楼主有点一叶障目不见森林了,确实也有一些拍得惨不忍睹的坏作品,但是同样也有好的作品,在这一点上最好能心平气和一些,尽量听取专家的意见,因噎废食就划不来了,呵呵,事实证明楼主也不是一条道走到黑的人啊。其实偶之前也很少去了解那些经典的古龙影视作品,偶的原因跟楼主稍有不同,偶只是怕那些东西太陈旧了不合胃口,说句可能会冒犯流窜花盗感情的话,偶对目前古龙影视的现状不抱什么希望,但流窜花盗对古龙影视的了解和感情是偶敬佩的,但愿不远的将来局面能在大家的努力下改观吧。

最后一句,萝卜青菜各有所爱,楼主不要太在意这个“征服”哈。

我想要离开我想要存在 我想要死去之后从头再来

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引用:
偶只是怕那些东西太陈旧了不合胃口

这句话我就不认同了,新旧是看一件事物自身的新旧,而不是看它是否出现在你所处的时间。

影音类型的流行,都是取决于时代条件的,你喜欢听革命歌曲,就找5,60年代的东方红,你要看言情剧,就看80年代的琼瑶电视。因为在那种时代条件下,市场上有这种氛围,大众有这种需求,所以创作者就会用心的做,才会挖掘出这方面的歌手,演员,词曲作者,编导。举个例子,即使现在的革命片镜象再突出,场面再宏大,你也会觉得不如5,60年代的那么真实,因为现在的演员不可能象过去那样,真的对革命怀着最真心的崇敬和信仰,怎么拍都觉得不过是在演戏,不如老革命片那样激动人心。武侠影视也是一样,纵使某些技术,过去不如现在,但在武侠片最兴盛的时期,却保留着对武侠最忠实的制作公司,比如《邵氏公司》,最忠实的编导,最忠实的舞指和演员,也有最真实质朴的表演和最真心的观众。有了这些,就会有超越时代的经典武侠片。

一样东西,即使它是最时新出现的,但是它却出现在这种东西的衰败期,那它再新也不具备太大的观赏性。因为时代是新的,包装是新的,但自身却是衰败的。

评判一种类型片,不是盲目的以时间的先后来判断其观赏性,而是要看这种类型片自身的发展脉络。什么时候是开端,什么时候是成长,什么时候是成熟期,什么时候是衰败期。

武侠电影的两个成熟期,是从60年代中期到80年代的武侠世纪。和90年到95年的武侠新浪潮。

武侠电视的成熟期,是79天蚕变开始到90年代中期。

在这个期间的影视作品,无论编导,演员,创意,功夫,特技,布景,镜象还是武侠精神都达到了最高峰,而不同时期又各有各的特点和优势。比如武侠世纪,是侠义精神最盛,武侠名导,名演员最多的时期,如迄今最顶级的两位名导,张彻和胡金铨都出现在这个时期,至今无人超越。出产的作品也是流派最多的时期,拍尽了武侠功夫片的所有流派。而90年代的武侠新浪潮,没有上述优势,却在镜象和布景色光等方面超越了那个时代。

80年代的武侠电视,布景上差一点,但武打,侠义,演员,服装等等各方面都很出色。而90年代《莲花争霸》以后,镜象布景都有了重大突破。

在96年代以后,武侠影视全面衰退,取而代之是言情偶像剧,韩剧等等。武侠影视除了布景和一些镜象效果比过去的好,全然丧失了武侠精神和武打等等要素,以至于武侠片要靠偶像明星支撑,在影视的各个方面都远不及过去的武侠影视。

 

  你说东西太陈旧不对胃口,我想问下,你所说的陈旧是指什么?陈旧指得就是时间上属于10年前或是更早的东西,但你却没想到,10年前却刚好正是它的青壮年时期,武侠影视的精髓全部在那。经典之所以为经典,就是因为它不象如今的快餐文化,今天看完了明天就过时,经典就在于它其中有大量的稳定因素经得起时间的考验。比如侠义精神就是不会因为片子经过十年而消失掉,还有人物的表演,情感也不会发生丝毫变化,还有武打,就更是比如今的花拳秀腿强上许多倍,还有服装,也比如今服装得体的多。没看到泪痕剑都缠上包头了么?即使是镜象技术没有如今发达,但一方面技术相差本来就不是很大。另一方面,当时的导演肯用已有的技术,最大可能的去拍好武侠。

所以,你看到的只是时间的演进,却没看到武侠影视自身的演进才是决定他新旧与否的最重要的标志。

今天出品的快餐只能充一天的饥,10年前的黄金却够你化费个把月,事物给你的满足程度,不在于时间的新旧,而在于事物本身的价值和对你的价值。

楼上真的怕老的东西不对胃口么?那我们最爱的古龙,他也是活动于6,70年代的人,几乎所有作品都写于那个时候,武侠作为一个大氛围衍生出了文学与影视,难道它们不是一个统一的系统么?

到这里我想说句截然相反的话,作为武侠迷而言,怕的恰恰就是电视剧是新的不对胃口,因为新的电视剧往往除了山水,真是一无所有,没有一点我们想要的东西。

另外,关于那个征服,即便是如此,也不是被我征服,而是被事实征服。我们讨论,本身就不是为辩而辩,言辞不过是表现事实而已。

[此贴子已经被作者于2006-6-7 2:11:15编辑过]


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其实70年代的邵氏电影,手法,布景,镜象就相当不错了,虽然,有些布景显得粗糙一点,但那时武侠名导的功力是相当高深的,比如张彻和胡金铨是中国武侠影视的泰斗,胡金铨一生只拍了12部电影,每出一部都要好几年,为取一个镜,可以在韩国的山里转悠几个月。他们的电影的艺术性直到现在还没有一个人能超过,包括徐克也难以比肩,远不象楼上想象的那样,几十年前的东西就会老土。

再重申一次,我对古龙影视是很有感情,但我选择的武侠影视,却不是出于我个人的感情,而是出于它们自身的观赏性,以及它们还原了古龙的境界和精神。

不要老怀疑它们“老”,即使金庸影视有了这样那样多个版本,他们心里的最优还是黄翁的射雕,古天乐的神雕。可以说也几乎全是老的,没有几个人会把最近的〈神雕〉当作经典。武侠影视经典等于老剧,这在各个武侠社区都是共通的,不信就看象“微雨楼”等等专业的“武侠影视下载基地”,几乎没一部新武侠剧。这很能说明一个问题,老剧才更有武侠精神,才更能为武侠迷承认。说真的,我还只是在古龙社区老听到有人说老片就不能看,到老金和老温地方去说到老片,都是一片赞词,这还真是个奇怪现象。是否因为现在拍出的片子太差了,让人推断如今差,过去的恐怕更差吧。其实有几人想得到,古龙剧是前后反差最大的剧种呢。

楼上可以参看这两贴。

http://www.rxgl.net/bbs/viewthread.php?tid=18289

http://www.rxgl.net/bbs/viewthread.php?tid=20806

[此贴子已经被作者于2006-6-7 2:29:53编辑过]


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现在的古龙剧我都懒得骂垃圾了,骂多了搞得自己很累。

96年以后的作品没有一部满意的,而且绝大多数属于搞笑的东西,从85年看到现在,只感叹武侠的衰败,不仅仅是古龙影视。

曾经让一代人如痴如醉的武侠,如今成了什么样?柜台上摆着的几乎只剩下黄易,我们小时侯是怎样的盛况。武侠小说可谓琳琅满目,以金古梁温为主线,还有独孤红,柳残阳,卧龙生,东方玉,诸葛青云等等许多名家争奇斗艳,不知名的作家更多。光是金古的伪作就难以计数,其中不乏可观之作。那真是个百花齐放的年代。影视作品,无论是古龙的,还是其他名家的,或是剧组原创,每一部出来,都能引发观看热潮,象飞燕惊龙,怒剑狂花,楚留香,甘十九妹,雪山飞狐,白发魔女,天蚕变,仙鹤神针。不仅电视,主题曲也是曲曲动听,一部影视往往带动主题曲及插曲传唱大街小巷,即使20年后的今天,许多人仍然对《云漪》《雪中情》等等武侠名曲念念不忘。每次唱起:知音何处诉衷肠,且把浮名换了浅斟低唱。听过的总是不免一阵神往,一阵惆怅。

生活在现在的人是不会明白我们这一代人的武侠情结的,纵然理解,也难真正体会,因为现在的世界充满浮躁,快餐充斥的年代没有过去影音文学对人心的冲击和打动,所谓武侠片,金也好古也好,全是面子工程,服装花里胡哨,偶像明星充斥武侠片,特技取代武技,语言TM又摩登,全然丧失武侠精神。我更愿把那些垃圾片称为穿着古装的言情片。有些人居然把那种类型的东西称为古龙作品,还津津乐道。第一次看见这种现象的时候我简直是愤怒,几乎想冲过去痛骂一顿。最终,还是没这么干,跑到某处大发了一阵牢骚。看得多了,感官有点麻木,但我不想让血就此冷掉。

有太多的人不明白,我们眼中的武侠和现代人眼中的武侠根本不是同一个概念,纵使过去的一部分影视,现在看来画面暗淡一点,视觉效果差一点,但我宁愿看那种影视,因为我要的是武侠意境,是人性的冲突,是流血不如流泪的江湖,是那些同样热爱武侠的编导演员发自内心的诠释,是那些优秀武指带来的刀光剑影。所以我很窝火这种说法:那些电视那么老了,还有谁看?我想回答,有!当然有!那就是始终不放弃武侠梦想的人!有谁知道网上那些死忠武侠的人都在费尽全力汇集老武侠片呢?市场不照顾我们,我们自己来复兴!

每次满怀希望的去看新片,看过几集之后就难掩内心的失落,对于武侠的复兴,真感到遥遥无期。

也许,纯正的武侠片时代真的一去不复返了。


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QUOTE:
以下是引用流窜花盗在2006-6-7 0:48:00的发言:

一样东西,即使它是最时新出现的,但是它却出现在这种东西的衰败期,那它再新也不具备太大的观赏性。因为时代是新的,包装是新的,但自身却是衰败的。

评判一种类型片,不是盲目的以时间的先后来判断其观赏性,而是要看这种类型片自身的发展脉络。什么时候是开端,什么时候是成长,什么时候是成熟期,什么时候是衰败期。

偶汗~楼上的认真得可怕。

赞同上面两句!但是在没有得到得到自己更进一步的体验之前偶还是坚持偶的想法。

楼上的先不要激动,偶并不是盲目排斥老的东西,否则照你说的,偶也不会痴迷古龙的作品了,毕竟它也是“老东西”了。对你说的那些经典古龙影视偶并不是完全不了解的,偶承认偶看得还不够,所以偶才会说——偶只怕那些东西太陈旧了不合胃口。这种担心并不是多余的,说句打击你的话,现实是,还有多少人还记得你所说的古龙影视的经典作品?又有多少人还在看?说到这里,偶才佩服你这种知其不可为而为之的精神。

还有你奇怪为什么只有在古龙社区有人说老片不能看——偶的感觉跟你有出入,很多人不是说不能看,而是抱着一种不置可否的态度,很大一部分原因是因为没有条件去了解,但是偶认为有偶这种心态的人肯定比有你那种心态的人要多些,偶也去过不少古龙社区,象你说的因为现在的古龙影视作品太差就怀疑说以前的更差的情况倒不是很多,因为新旧经典对比有老金的例子摆在那里,谁敢轻易说这种话?但是你问他们为什么不看以前的经典的古龙影视作品,偶相信很多人会跟偶有一样的想法。因为比起日新月异的金温翻拍,翻拍的古龙剧又有多少呢?更不说翻拍得好的了。你说“我还只是在古龙社区老听到有人说老片就不能看,到老金和老温地方去说到老片,都是一片赞词,这还真是个奇怪现象”——偶觉得一点都不奇怪,有选择才见高下这话不是没有道理,不断有新的翻拍,金迷和温迷有对比有选择他们就可以在影象中不断地接近自己的理想。可是偶们这些古迷呢?偶们能做些什么?所以在这一点上偶支持你的推广宣传,但是也希望你能宽容些,并不是所有的人都能接受你的看法。

还有对新旧的理解,偶觉得你并没有理解偶的意思,或许偶自己表达的时候也没有说清楚,你所说的新旧偶都可以理解,而且偶并不是你痛扁的那种一切唯新的新新人类。对文学作品偶的阅读原则是至少和现在间隔30年以上,一些另类作品例外,对影视作品,至少时下流行的偶不会马上参与,偶一直认为没有一定的时间间隔很多东西是无法客观看待的。另外,楼主不用给偶上课啦,对武侠影视的发展史偶不敢说象你那么了解透彻,至少也做过不少这方面的阅读,而且还会继续吸收这方面的知识。

偶更关心的问题是什么时候才能再拍出好的古龙作品,不敢说重振以前楚原时代的雄风,毕竟那需要天时地利人和,至少可以给偶们一些新鲜的东西。注意,偶又说新东西了,楼上的先不要跳起来反驳偶,先说一句你不爱听的话,再经典的东西反反复复地去反刍也会有腻的时候吧?经典也需要延续发展吧?偶想说的只是创新,也并不反对继承和回顾。你说的“老剧才更有武侠精神”偶可以理解,但是不管偶们有多么不情愿也得承认现在是武侠的一个低潮期,尽管有那么多写手还在吆喝着进行武侠创作,尽管还有那么多大导演前仆后继地去拍所谓的武侠大片,偶不想说“一个时代已经过去,属于那个时代的一切都不存在了”之类的话,因为出于对武侠文化的喜爱偶相信只要侠的精神一天不死,那么它就还有复兴的希望,所以偶虽然说对它的现状不抱什么希望,但是偶并不是完全的绝望,尽管现在无论是从文学创作还是影视制作都比较令人失望,但至少还有一些人在不断地尝试,“我不敢盼望这尝试能成功,但无论如何,“成功”总是因“尝试”而产生的”。

就象你自己说的,文学和影视是不一样的视角。就偶有限的个人经验来看,偶觉得文学作品成为经典的可能性要大于影视作品,所以看到一部好作品偶一般很少去想象它如果改编成影视作品会怎样,因为现实里太多的失败的例子。拿偶喜欢的人物傅红雪来说,偶就很难想象有谁能演出他那种精神。之前看了一些吴岱融版的《边城浪子》,虽然口碑不错,偶还是觉得不那么满意,再看狄龙主演的电影时不否认偶一开始是非常失望的,因为他的形象和他拿着刀不断地和人拼杀让偶觉得非常地难以忍受,但是看过之后慢慢回想起来偶还是觉得他演出了小傅的一部分神韵。偶举这个例子只是想告诉楼上的,人的感观是会变的,你不能指望一下子就把偶们这些还没有来得及亲自去体会感受古龙影视作品的古迷改造过来吧?你的急切和热爱偶可以理解,但是你也要理解偶们的彷徨和不确定,在这一点上,偶和楼主持相同的立场——“还是坚持我的底线,拒绝,他们在我心中是一个美梦,我不愿这个梦醒来,更不愿它破裂”,希望楼上的可以宽容一下偶们这些真实说出自己想法的古迷。

说了这么多,其实综合起来只有两点:一、偶不同意楼上的对偶那句话的理解,偶承认偶对古龙影视的了解不够,但是在没有得到更进一步地印证之前偶还是会坚持偶的看法,偶就是怕它太陈旧了不合胃口,二、顺便说些废话,嘿嘿。 OVER。

我想要离开我想要存在 我想要死去之后从头再来

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