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A:一个之前不看古龙影视的古龙迷;
B:一个对爱好古龙影视的古龙迷;
C、D、E、F:其他参与者。

A:

我就说一下为什么不看古龙书改编的电视电影

第一、我必须坚守古龙小说主人在我心目中的形象。我要让这些人在我心中朦胧化。不能定格为像某某人,要让自己有想像空间,把自己投入进去,用心去感受,而不是用视觉。如西门吹雪,西门是高山顶上的皑皑白雪,冰冷,高贵,孤独,骄傲。他的温情就象冰山上的雪莲那样珍贵难觅。一直在我心中有着神一般的地位,什么样子也只能意会不可言传。
有一天我在网上看到一个西门吹雪的截图,什么样呢?一头白发,衣服倒也是白的,可恨的是全身写满了字。前胸一个在禅字,还写上了西门吹雪的名字。怕别人不认得我就是西门吹雪了,有味?还在袖子上写着什么人在江湖身不由已,你看西门吹雪什么时候身不由已了。他不想过问的事就是烧了他的庄子他都不会去,陆小凤你也甭想请得动他。
反正一看此图是狂吐不止。还好庆幸没看到这部电视,也庆幸这部电视剧没有什么影响。要是大红大紫了,人家那些没看过书的还真当西门吹雪就是这个样。搞得我现在一想起西门吹雪,就想到这幅图的形像,搞得我烦人。向心魔一样绕着我,挥之不去。这幅图我会在后面帖出来,一句话,这简直不能用糟蹋来形容,而是用无耻来表。

第二、古龙的书去拍成电影或电视,就比把古诗翻译成英文一样,意思是差不多,可完全没韵味了,没那个意境了,不能用品了。

第三、再说说古龙的书相当好看,但是拍出来的电视电影就没味了。他里面的武功只有一招,不是敌死就是我亡,要是你还用第二招,那可能死得就是自己了。古小说中的主人比武讲的是意境。
比如姜断弦和影子比武时。两个人根本就没有动手,而是比杀气、寒气、注意力。
如风铃中的刀声这段:
(姜断弦听到这句话的时候,也已经明白就在影子说出这一句话的同一刹那,他的生死已在瞬息间。
他没有想错。
就在这时候,一柄杀人的长剑已经刺向他左背肩下一寸三分处,在瞬息间就可以从他的后背直透心脏。只要他的反应慢一点,就必将死在这一剑之下。
因为他的注意力已经完全被这个影子所吸引了,竞完全没有听到身后的动静,等到他听见这个杀人者最后一响脚步声时,他的背脊已经能感觉到剑锋上的寒气和杀气。
他没有死。
一个自己也曾杀人无数的人,对这种感觉的反应总是特别敏锐的。
姜断弦这一生中曾经杀过多少人?
他对一件杀人厉害的反应之敏锐,甚至远比一个处女的私处对男人的反应更强烈。
没有人能形容他身子轮转时所发动的那种力量,也没有人能形容这一招变化的巧妙。
最重要的当然还是速度。
力量就是速度,速度就是力量,也是生死胜负之间的关键。姜断弦这无懈可举的一刀挥出时,就已经决定了他自己和这个杀人者之间的胜负生死。
只可惜他还是算错了一件事。
在他听到这个杀人者的最后一响脚步声时,就几乎已经可以算出这个人的身高和体重,以他身经百战后所累积的丰富经验,要从一个人的脚步声中算出这一点来并不困难)

就以这段要你拍一个片花,怎么拍?姜断弦没出一招,他还没看到敌人,只听到脚步声,就几乎已经可以算出这个人的身高和体重。也就准备好了对付敌人的招数,说白了也只有一刀。最后他还能晓得自己的生死。

这怎么拍呢?一种导演是:这段直接CULT掉。另外种就是:影子和姜断弦打起来了,中间来几招什么有凤来仪、泰山压顶等。最后到老姜出刀时来个一击至命。这时旁边的工作人员就要忙开了,放几颗烟幕弹,渲染一下气氛嘛。拟音师傅来几段,刀剑相碰的声音,衬托一下环境呀。最好能碰出火发来,那战斗激列程度可想而知,先老姜正一剑,再那个影子挨一刀,总之要让观众提心掉几下胆。

你们这样拍出来还有味吗?像古龙吗?首先我声明,我不是导演,也没看过怎么演戏,但没品尝过不等於没有发言权。所谓旁观者清,但电视总看过吧,打来打去,怎么离不开这几路。

上面这段文章,没有动一下刀枪。但姜断弦从空间时间感觉到的杀气寒气,从空气中嗅出来的那种味道,判断出了生死输赢。你说上段要拍成电视怎么拍?随你怎么拍都会与原著大相径庭?你还找不出一位这样的演员来演,我看谁也演不出,也没法演。

第四、如古龙里杀人。虽说是杀人,但那是一种艺术,也可看作杀人者把杀人当做一处享受。
如中原一点红,杀人不见血,剑下一点红——中原一点红是一名杀手。他的剑也很快,他杀人绝不多浪费一分气力,剑光过处,只见咽喉一点红。
如西门吹雪,没有人能看到他出剑,他的剑很快,直取咽喉,还没等人反应过来,他已经在寂寞地吹拂剑上的血花,眼中流露出一种满足后的空虚。

电视电影里能拍出这种艺术来吗?否也。

所以有古龙的作品只能在白纸黑字上来记得阅读。去用心体会,而不是在屏幕上去看,虽然都是看,但本人认为一个看字的两种不同意思不可同日而语,这也正是文字的魂力。

B:

楼主的这篇文章是毫无意义的。

因为首先,你不明白影视出现的真正意义,把书和影视直接划上等号。

其次,你所说的东西,根本不属于古龙影视的范畴,你所说的古龙影视和我们所说的古龙影视完全不是同一个概念。你所说的只不过是挂名为根据古龙小说改编的影视,名为《武林外史》,它就真是武林外史吗?比如你一再重申的那个西门吹雪,名为西门吹雪,它就可以作为西门吹雪在荧幕上的化身来证明影视不能反映原著风貌吗?所以你的整个论点都是站不住脚的。因为你比较的对象不是古龙影视。

再次,一个根本没看过古龙影视的人。仅凭一两部不能反映原著风格的伪古龙剧就一再声明,我不看古龙影视,他们都无法反映原书风格,就算你的理论分析得再天花乱坠,你的说法也完全不可信。因为那只不过是你的想象而已,既然古龙书与金庸书或其他武侠书不同,古龙影视显然也有与其他武侠影视不同的处理方法,以你看过的其他一些所谓武侠影视的一些表现手法来推断电视拍不出古龙风格,那就叫武断。

C:

关于无错提到的这个问题:

“姜断弦听到这句话的时候,也已经明白就在影子说出这一句话的同一刹那,他的生死已在瞬息间。
   他没有想错。
   就在这时候,一柄杀人的长剑已经刺向他左背肩下一寸三分处,在瞬息间就可以从他的后背直透心脏。只要他的反应慢一点,就必将死在这一剑之下。
   因为他的注意力已经完全被这个影子所吸引了,竞完全没有听到身后的动静,等到他听见这个杀人者最后一响脚步声时,他的背脊已经能感觉到剑锋上的寒气和杀气。
   他没有死。
   一个自己也曾杀人无数的人,对这种感觉的反应总是特别敏锐的。
   姜断弦这一生中曾经杀过多少人?
   他对一件杀人厉害的反应之敏锐,甚至远比一个处女的私处对男人的反应更强烈。
   没有人能形容他身子轮转时所发动的那种力量,也没有人能形容这一招变化的巧妙。
   最重要的当然还是速度。
   力量就是速度,速度就是力量,也是生死胜负之间的关键。姜断弦这无懈可举的一刀挥出时,就已经决定了他自己和这个杀人者之间的胜负生死。
   只可惜他还是算错了一件事。
   在他听到这个杀人者的最后一响脚步声时,就几乎已经可以算出这个人的身高和体重,以他身经百战后所累积的丰富经验,要从一个人的脚步声中算出这一点来并不困难。”

就以这段要你拍一个片花,怎么拍?”

真的没办法拍吗?且不说,表现原著不一定要照搬原著,就算照着来拍,从我所看过的电影里,也可以找到很多手法来用啊。

首先,姜断弦和影子对峙。(不难吧。)

身后的杀手踏出脚步,姜眼神一动。后面的镜头,姜的眼神,耳朵,杀手的脚步的镜头快速交替。(很常见哦)

一柄长剑无声无息的刺向姜的后心(不许加声音,“嗖”什么的)

姜身子轮转,反身一剑。(没有人能形容,但有人能表现啊,嘿嘿)

D:

古龙小说的蒙太奇手法运用得很娴熟,所以拍片表现情节发展应该是没有问题,难就难在如何表现那种独特的意境和韵味上。这非高手不能做到。所以邵氏拍的虽然不错,但也不是本本都能反映原著精神。

因为毕竟电影和小说毕竟是两种不同的表现形式,虽有相通之处,但本质上还是有区别的。

B:

晕,你不能割裂了我说的总体意思来看单个词。

盲目抱怨古龙剧不行是愚蠢行为,抱怨古龙剧不行是正常的,因为有许多客观依据,但“盲目抱怨”也就是不去了解一下实际,开口就是古龙剧都是垃圾,这就是愚蠢行为,因为抱怨也许是经过分析的东西,而盲目抱怨,就是不经大脑的,说“行为”愚蠢,是很正常的,又不是贬低人。“偏狭”也许略带贬义,但却是客观的。理由我会说明。我说这个没有贬低谁的意思,也是指观点偏狭。

A:

为什么我不看古龙的影视剧,下面我就称为古剧了。
在下佩服B对古剧的资料收罗得如此全面。你是支持宏扬古剧的,而我正是反正者,可谓是尖锋对麦芒。为什么对古剧的看法认同有如此的反差呢?金庸剧只有好看与不好看只争,如83版与李亚鹏版。没有看还是不看之分。而古剧我认为有两种极端。喜欢古龙及爱乌及屋。就如崇拜某明星一样,还有的是没看过古龙书的或是爱看不看者,不了解原著,就着一颗平常心去看影视的,好不好看与古龙无所谓。
比如我在没看古龙书之前也看过他不少的影视作品,而B说我根本没看过,或只看过一两部不能反映原著风的伪古龙剧。我可以说这你就错了,香帅和凤舞九天就是在你说的古剧中是上品,并且排在一二位。我可看过,小时候看挺喜欢的,那是在没看古龙小说之前,就是在前几个月,我又下了凤舞九天看,在迅雷里下的,画质速度都还可以,但我只了几集就看不下去了,楚留香也是一样,我也没看完。

B:

看完了你写的东西,总的意思就是说,电视拍不出古龙的意境。古龙的东西只能在书里体会,不能在影视中表现。再加上你又看到了某个“西门吹雪”的剧照让人吐血,所以,你认为电视和书相差太远,综合二者就构成你不看古龙影视改编的理由。

先不说古龙的东西能否改成影视形式这个问题,我想问一下,你认为有了书再要有电视电影是为什么,影视出现的意义是否就是把书复制一遍,然后翻译成影视的形式?如果你是这么想,那你的确是不必要看影视,原因很简单,既然古龙迷要看的一切东西,书里都有了,那还要搞个什么电视电影干什么呢,岂不是多此一举?既然看电视对任何人而言,它本身就是不必要的多此一举,那你又愤愤然的发这么篇帖子“我不看古龙影视”有什么意义呢?

所以,你首先就误解了古龙影音出现的真正意义。改编剧是一种书籍的衍生形式,不是它的附庸。既然是一种衍生形式,就表明它不是书的机械重复,而是一种与书既有联系又有区别的东西,具有它自身的独立性。这就又决定,欣赏一部影视,评价一部影视,与原著的契合是一个比较重要的衡量标准,却不是唯一标准。影视本身的光影,节奏,剧情,武打,配乐,导演的创意和思想,镜象转换,镜头剪接,视角变化。演员的姿态,语言,动作都是一部影视的欣赏内容。再有能力,再理解古龙的编导,即便是古龙本人也绝对不会认为拍一部电视就是为了把书上所有的表达,所有的内容再表达一遍。对古龙再热爱,理解再深刻的读者看电视也绝对不是为了把书再重温一遍。再说与原著的契合,契合,不等于重复照搬,一就是一,二就是二,从头到尾和书一模一样。有几个古迷愿去看复制的东西?契合,就在于在总体意境精神,江湖环境相同的情况下,去解构古龙式的人物和故事,去展现古龙笔下的人性和情感。

在意境方面,有些人说古龙的意境只可意会,不能言传,所以就得出古龙的意境影视无法展现。这种说法站不住脚,言传就等于人物对话表达吗?若说不可言传,那书面语言是否语言?那古龙写小说是否是“言传”,他不是言传是怎么把这意境传达给你的。显然,文字描绘就是传达意境的一种方式,这就证明了,意境是一种感觉,并不是一种虚无飘渺的东西,而是可以通过人眼所看到的东西反映出来,从而被人接受,文字是其中一种媒介,但是否是唯一媒介呢?显然不是,否则每个人在生活中唯一能做的事就是看书再看书了。看书之外,你就是个木头人,从来获得不了感觉上的东西。在其他传达意境的方式中,影视就是一种,只是表达方式上有所不同,影视的意境是用镜头的切换组合视角的变化来把在表面没有联系而内在意识精神上有关联的东西组合拼装,靠布景,色光的调节变化来调节情绪和意境的变化,再用配乐来烘托这种气氛,达到异曲同工的效果。你有否看过王家卫的东邪西毒和何平的双旗镇刀客?他们的决斗发生在昏黄的大漠里,两个高手远远的对峙,然后是一系列的蒙太奇剪接,每个短镜头单独看起来都是毫无章法,黄沙的飞舞,眼耳鼻手的微妙变化,下落的雨滴,奔腾的江河,排山倒海的风暴,人的气息和嘿嘿怪笑,你看不到他们的出手,但能感受到决斗时人物心神的变化和渐进高潮的紧迫感,当你知道决斗已经结束的时候,就看见鲜血一滴滴落入黄沙,一个人砰然倒地。这就是蒙太奇组合的神奇效果,虽然迄今还没有人完整的用这种手法拍古龙电影,但你说的影视表达不出古龙的决斗意境是站不住脚的。即使是早期技术不发达的古龙电影,也有许多类似的手法使用,比如先一个镜头拍人手握刀一抖,或是凌空划出一刀,然后又一个镜头拍刀光一闪配上铿锵有力的切割声,再一个镜头拍刀光在人手上划过,停顿一秒后,手腕掉地。还有许许多多的拍摄手法,只是你既然都没看过,那我也不想多说了。

再者,意境不等于就是决斗意境,无论是书或是影视,它的意境是和整个故事息息相关的,首先,你要有那种不重视历史朝代完全自由化的江湖背景,才会有自由浪漫的人文气息,有了曲折离奇的故事情节才会有神秘诡异的江湖意境,有了四处漂泊,重情重义的浪子杀手,才会有血性孤独与浪漫,有了人物与人物之间的情义关联才会有那种感触与热血激扬。有了人物间那种耐人寻味的对白,才会把你引入无尽的思索。意境岂就是几处描写就可以划定的。这些东西,无论是邵氏电影,还是象《莲花争霸》《天涯明月刀》等多部古龙经典电视里,都诠释得很好。仅因为决斗方式不同于一刀毕命就否认影视能反映原著精神,从而不看影视,那是一叶障目。

再次,古龙的意境只是个泛称,不同时期的书,不同风格的书,不同风格的主角之间有很大差异,武林外史和大旗相同么?楚留香和天涯明月刀相同么?绝代双骄和流星蝴蝶剑相同么?所以,所谓意境又应该根据不同的作品具体分析,比如你说的一刀毙命,天涯是这样的,但流星呢,绝代呢,大旗呢?也是一刀毙命?天涯的意境是异常阴冷的且充满杀气,而《大人物》呢,也搞成杀气森森行不行?所以评价意境切不切合,必须根据每本具体的书来具体分析,而不是简单的一句,他们拍不出古龙的意境来否定的。

再说人物,不知道你搞出个垃圾剧中的垃圾人物有什么意思,谁要你把他当西门的,我画头猪给你,在一旁写着:此为大象,你难道就真把它做大象了?道理很简单,名为大象的猪就是猪,叫不叫这个名字都是猪,而名为“小黑”的大象,无论你叫它什么,它还是大象。因为看古龙剧,不是看它是否标明此为古龙小说改编,而是看它有无古龙的风格实质。莲花争霸不叫流星蝴蝶剑,但它就是流星,沈冲不叫孟星魂,但每个看过这部电视的人都知道,他就是孟星魂。于荣光的西门是个垃圾,但你不能否认黄元申和惠天赐的精彩表现,更不能否认秋官的楚留香,黄元申的小鱼儿,吴岱融的傅红雪和花无缺,狄龙,石修的铁中堂,凌云的中原一点红,姜大卫的沈浪,还有万梓良的陆小风等等经典形象。现实中的人也许永远无法达到书中的那种高度,却可以非常接近那种气质,却可以表现出他们的性格和心态,最关键的是人物交往时所表达的人性,一样是可以让你感动的东西。看了个垃圾西门就从此不看古龙影视,那不是以点代面,以偏盖全那又是什么呢?

以上是说的是小说与电影的契合,以下就说一下影视的独立性, 影视与书的最大不同就是有直观性,书中的想象空间略大一些,但它是抽象的,你只能停留在想象。而电视却在保有有想象空间的同时,加入了直观的视觉冲击,你也许不想让心中的形象定格,但是相当多的人却希望看到书中的一些场景,一些人物形象的出现在你面前。一个完美诠释书中人物的影视形象如果真的在心里成了定格,那并不可惜,因为若是这样的人,其实是现实和书难分的,你就把郑少秋当作楚留香有什么不好呢?若是一个从某个侧面诠释原著人物的形象,那就可能会和你心中的形象有所差距,那就现实心中想象各保留一份吧,那有什么不好呢?若是一个完全不符合原著的形象,不看就得了,又何必耿耿于怀呢?影视的好处就是:书只有一个,影视却有不同版本,每个版本都会给你的印象有所不同,不同的版本又各自有自己的创意。这就是影视衍生性的一个体现。莲花争霸增加了《莲花宝典》的内容,剑啸江湖完善了老伯与万鹰王斗争主线,从而使人物形象,情节都更加丰满。影视自身的创意也可以弥补书上比如“虎头蛇尾”等等缺陷。

影视的另一个独立性就是它有武功对打的视觉冲击,这一点我已经说过,影视要求直观,而且武打要求创新,否则,就没有吸引力了,所以且不论古龙书里不都是一刀毕命,就算你每次都拍成一刀毕命,作为影视也是失败的作品。因为,武打的变招才是影视的看点,不同的武指会带来不同的创意和风格,而不强求与原著一模一样。若你一定要看那种一刀毕命,那就看书好了,但你同时要承担一切都只能停留在想象的代价。

再者,影视还要欣赏其中的色调配乐以及人物肢体语言,神态姿态,人物对白,以及镜象变化产生的视觉变化。好的影视色调是情绪化的,随着人物的心理及情节变化而变,而配乐也是情绪化的,单是一首好的歌曲,它的意境就是无限的。场景,人物,光影,镜象,配乐等结合在一起,才产生影视独特的美感。你在书中能看出《云漪》《江湖路》《侠客》这样的名曲吗?能看出风笛,扬琴吗?当然,假如你对这些都毫无感觉,那当然觉得影视远不及原著了,因为你不能从除文字描述外的其他艺术形式中获取意境以及美感。对于任何不辩音律的耳朵而言,音乐等于念经。

因为影视与原著有契合的一面又有自己独特的一面,才有其存在的必要,你总说你看了书就不看影视作品,那就是你只见它们一些对立性及不同点,却看不见各自的优缺点及互补性。书也许更完美,但也有无法表现的东西,影视也许不及书意境那么高远,却有它的独立性和看点。

正因为如此,对待影视,与其抱着苛刻的态度,要求处处和书一个境界,还不如宽容一些,只要不违背大原则,改编的合情合理就行了。江湖是古龙的江湖,人物是古式的人物,剧情是古式的风格,那就够了,干嘛要一模一样呢?就算是《莲花争霸》这样的好剧,也不可能每个人物和情节都跟书一样,没有了韩棠,却有了东瀛浪子杨堂,同样很有性格,不是有所失也有所得吗?

所以,你的看法和做法是很极端的,代表你个人是可以的,但不能否定了古龙影视的可看性和成功点。

B:

你在听着激扬的旋律的时候看到两个人双手紧握,眼神交错就感觉不出书中的荡气回肠了吗?在昏黄的灯光下,看到秋官忧郁的双眼望向远方,就感觉不出楚留香那种漂泊的孤寂感了么?在破败的小镇看到一个头戴斗笠的落魄客缓缓的走近,在空无人烟的街道上只听到酒楼的招牌枝枝呀呀的响,你难道就感受不出那种紧迫和杀气吗?当然,我不否认,有人是只适合看书的,因为他往往无法从那些直观的东西里获得信息,又或者他压根就对音乐等等没感觉,所以影视的意境和精神,他看不出来。

象你说的“我想过去没有人能够拍出来,现在没有,将来也不会有”,这话说的过于武断也过于夸张了,古龙写的东西又不是神仙写出来的,超过了人间的技术所能达到的极限,只是意境高远一点罢了,童话,神话都照样能拍出来,别说只是一种风格的武侠小说,不至于“难于上青天”吧。先不说什么将来,就是过去和现在,从不同方面表现出了古龙精神意境的影视作品就数不胜数。楚原拍摄出古龙江湖的诗意和诡异和浪漫,莲花争霸拍出了江湖的血腥和杀手的热血,剑啸江湖拍得磅礴大气,楚留香新传拍出了多情和寂寞,天涯明月刀拍出了落拓与杀气,还有很多很多。若论镜象技法,楚原的蒙太奇转换还原了书本中一环扣一环的紧凑结构,王家卫平行蒙太奇,对比蒙太奇,隐喻蒙太奇等多种组合叙事,准确的表现了古龙的意识流,何平《双旗镇刀客》也拍出了古龙武功对决的意境。你说电影不能表现热血,那你有否看过张彻的电影?张彻电影中肝胆相照的兄弟情义,英雄的义无返顾,视死如归。最后以一敌百的死亡之舞你都看过了?那要远胜古龙小说,唯一的遗憾就是张彻仅拍过一部古龙电影《铁血大旗门》。

B:

没有什么东西是完美的,书就是完美的吗?那你是否因为名剑风流的结尾乱七八糟就不看这本书呢?准确的说古龙的小说没有一部是完美的,但我仍然喜欢它,为什么?因为其中的友情人性人格等引发我的共鸣,同样,影视剧中也有这些细节刻画,这是古龙书籍和古龙影视共通的东西。

这是书的结尾:
秋风梧没有回答,却俯下身,拾起片落叶。
他凝视着这片落叶,眼睛里又充满了那种无可奈何的痛苦和悲
树叶又何尝愿意被秋风吹落。
一个人的生命,有时候岂非也正如这片落叶一样……

这是电影结局:
片尾,又是黄昏,落叶纷飞,秋风梧立于高立的坟头,追悔往昔:高立,你虽然死了,但在我心里,你永远活着,孔雀翎给了你无畏的勇气和信心,让你战胜了敌人。而我,却为了尊严,变成了自私的人,现在,我才领悟到,自私是种多么可怕的武器,它比世界上任何武器都可怕的多,我只希望现在躺在荒冢里的不是你,而是我这个自私的人

这是电影的结尾,比较一下,显然后者表达得更加完整。 前者仅仅是感叹人生的无奈与生命的脆弱,后者则详细描述了秋风悟在友情与尊严之间抉择时内心的冲突,以及对高立的愧疚 。

影视也是反映古龙思想的东西。人性才是最根本的,其他都是烘托的手段。

E:

有很多电影都是对武功和气氛的展现手法都是很古龙式的,这个你在东西方电影都可以看的到。
王家卫的《东邪西毒》中的打斗场面就很是明显,包括人物语言、打斗气氛、一招生死之类的古龙桥段很是明显。虽然我个人不喜欢这个导演,也不喜欢这个影片,但不得不承认这个片子的优秀。

杜琪锋的《枪火》中那场商场枪战中间的气氛渲染也是绝对的古龙式的,没有语言,没有动作,没有动作片的一切因数,所有的人全是静止不动的,但那场古龙式的气氛渲染却成为经典。杜琪锋在《暗花》中对整个大环境的渲染手法也是极度古龙化的。

罗伯特·罗德里格在《墨西哥往事》中对浪子杀手的重现,浪子气质偶像杀手残酷温暖的完美展现。
汀·塔伦蒂诺在《杀死比尔》一中展现的乌玛·瑟曼同刘玉玲在后院雪地上的对决,唯美的展现的杀人的艺术化和残酷美学。

说这些例子只是说,古龙笔下的意境是绝对拍的出来的,只是现在导演很少去认真的拍武侠,就算拍武侠也没有去重拍那些我们喜欢的古龙剧。
当然,我只是就电影而言,因为我基本不看电视,对那一块不熟悉。
对于展现方式上,我认为古龙的东西更适合通过电影来展现。

原来邵氏的古龙片,现在看来也许在打斗动作制作场景之类的细节不如现在的电影来的更为唯美华丽,但是就古龙精髓来说绝对是优秀的。

比如《英雄无泪》中尔冬升扮演卓东来,我认为已经完全可以媲美原著中的人物。

A:

看了花盗这么多回贴,我感觉得成一个被征服者。虽然我走的是极端路线,但我可以说我服花盗了,虽然我心中还是对古剧有一种排斥感,但是听你说了这么多,引了那么多的资料,影评,以及在古龙武侠影视版中,大家对古剧的口碑,我觉得我有必要看一下[莲花争霸],那可是你们认为古剧中的极品。虽然我从没看过,但我觉得可能会有一些看头,都说流星蝴蝶剑这部小说,是古龙看了大片[教父]以后有感而写的,有点模仿的痕迹,我觉得也很有可能,教父是一部叫好又叫座的电影,我也十分的喜欢,不但气势磅礴,故事精彩,里面的表演也相当出色,如马龙白兰度演的那个不怒而威的老教父,还是阿尔帕西诺演的迈克,特别是迈克单刀赴会,会见那个警察头子和那个土耳其帮的老大那场戏,特别的的精彩,这是电影史最经典的刺杀段落(我个人认为)。迈克从厕所中找到枪后,坐在餐桌时决定枪杀这两人时深沉含蓄眼中,飘忽出那种游离的眼神,真叫人叫绝。令人叹服,尤其是对眼神的控制,绝对无人能出其右。我当时看片时就在想,那就是我心目中古龙里人物的眼神,意境呀,古龙里面的人物就是这种眼神呀!我觉得那就是原汗原味古龙风貌,还说不定谁受谁影响[个人认为]。

没想到看教父竟然在热血里也有很大用,没想今天在此论坛中会引用到。 可以说流星就是以教父这部电影为蓝本所创造的小说也不为过,有这么好的参照的猜测,到底怎么样等我看完之后再来说说,我在帖子上说我不再看古剧了,说真的我看的少数几部电影都是不是97后的,有可能真是像花盗他们所说的实在是大差了,误导我们了,以至我看到古剧就怕,产生了后遗症,我并不是一条路走到黑的人。只要是好的意见我当然能接受,说句实话,孟魂星虽说也是我比较喜欢的古龙人物,但他在我心中还没有像西门吹雪,楚留香那种神一般的地方,他还只是一个人,一个杀手,人演人吗,既然都说好看为什么不看看。

但是如果说那部影视里有西门吹雪,楚留香等几位“神”。我还是坚持我的底线,拒绝,他们在我心中是一个美梦,我不愿这个梦醒来,更不愿它破裂。

B:

呵呵,其实我的意思并不是说,人人都一定得去看古龙影视,而是说古龙的东西,表现出来就有不同形式。影视和书本作为其中两种各有所长,都在各自领域传播古龙的意境和精神,都有自己不可替代的功能。而且影视和书本都有好有坏,不能因为有一部分是劣品就否定所有的古龙影视。

作为个人而言,那就是一种自由选择,无论是只看书或是只看影视,又或是既看书又看影视,那都是很正常的,因为我们都为古龙而感动,是古龙的拥护者,那就够了。而作为一个古龙社区,就是要为热爱古龙的不同个人都留有空间,而不是厚此薄彼,搞成对立。这样才会有一个完善的机制,促成“古龙文化”的兴盛。

所以,你觉得楚留香或西门在你心中非常崇高,不愿有别的纷扰,那就不看这方面的影视好了,我尊重你的选择。

其实70年代的邵氏电影,手法,布景,镜象就相当不错了,虽然,有些布景显得粗糙一点,但那时武侠名导的功力是相当高深的,比如张彻和胡金铨是中国武侠影视的泰斗,胡金铨一生只拍了12部电影,每出一部都要好几年,为取一个镜,可以在韩国的山里转悠几个月。他们的电影的艺术性直到现在还没有一个人能超过,包括徐克也难以比肩,远不象楼上想象的那样,几十年前的东西就会老土。

再重申一次,我对古龙影视是很有感情,但我选择的武侠影视,却不是出于我个人的感情,而是出于它们自身的观赏性,以及它们还原了古龙的境界和精神。

不要老怀疑它们“老”,即使金庸影视有了这样那样多个版本,他们心里的最优还是黄翁的射雕,古天乐的神雕。可以说也几乎全是老的,没有几个人会把最近的〈神雕〉当作经典。武侠影视经典等于老剧,这在各个武侠社区都是共通的,不信就看象“微雨楼”等等专业的“武侠影视下载基地”,几乎没一部新武侠剧。这很能说明一个问题,老剧才更有武侠精神,才更能为武侠迷承认。说真的,我还只是在古龙社区老听到有人说老片就不能看,到老金和老温地方去说到老片,都是一片赞词,这还真是个奇怪现象。是否因为现在拍出的片子太差了,让人推断如今差,过去的恐怕更差吧。其实有几人想得到,古龙剧是前后反差最大的剧种呢。

现在的古龙剧我都懒得骂垃圾了,骂多了搞得自己很累。

96年以后的作品没有一部满意的,而且绝大多数属于搞笑的东西,从85年看到现在,只感叹武侠的衰败,不仅仅是古龙影视。

曾经让一代人如痴如醉的武侠,如今成了什么样?柜台上摆着的几乎只剩下黄易,我们小时侯是怎样的盛况。武侠小说可谓琳琅满目,以金古梁温为主线,还有独孤红,柳残阳,卧龙生,东方玉,诸葛青云等等许多名家争奇斗艳,不知名的作家更多。光是金古的伪作就难以计数,其中不乏可观之作。那真是个百花齐放的年代。影视作品,无论是古龙的,还是其他名家的,或是剧组原创,每一部出来,都能引发观看热潮,象飞燕惊龙,怒剑狂花,楚留香,甘十九妹,雪山飞狐,白发魔女,天蚕变,仙鹤神针。不仅电视,主题曲也是曲曲动听,一部影视往往带动主题曲及插曲传唱大街小巷,即使20年后的今天,许多人仍然对《云漪》《雪中情》等等武侠名曲念念不忘。每次唱起:知音何处诉衷肠,且把浮名换了浅斟低唱。听过的总是不免一阵神往,一阵惆怅。

生活在现在的人是不会明白我们这一代人的武侠情结的,纵然理解,也难真正体会,因为现在的世界充满浮躁,快餐充斥的年代没有过去影音文学对人心的冲击和打动,所谓武侠片,金也好古也好,全是面子工程,服装花里胡哨,偶像明星充斥武侠片,特技取代武技,语言TM又摩登,全然丧失武侠精神。我更愿把那些垃圾片称为穿着古装的言情片。有些人居然把那种类型的东西称为古龙作品,还津津乐道。第一次看见这种现象的时候我简直是愤怒,几乎想冲过去痛骂一顿。最终,还是没这么干,跑到某处大发了一阵牢骚。看得多了,感官有点麻木,但我不想让血就此冷掉。

有太多的人不明白,我们眼中的武侠和现代人眼中的武侠根本不是同一个概念,纵使过去的一部分影视,现在看来画面暗淡一点,视觉效果差一点,但我宁愿看那种影视,因为我要的是武侠意境,是人性的冲突,是流血不如流泪的江湖,是那些同样热爱武侠的编导演员发自内心的诠释,是那些优秀武指带来的刀光剑影。所以我很窝火这种说法:那些电视那么老了,还有谁看?我想回答,有!当然有!那就是始终不放弃武侠梦想的人!有谁知道网上那些死忠武侠的人都在费尽全力汇集老武侠片呢?市场不照顾我们,我们自己来复兴!

每次满怀希望的去看新片,看过几集之后就难掩内心的失落,对于武侠的复兴,真感到遥遥无期。

也许,纯正的武侠片时代真的一去不复返了。

A:

我很认同“偶只是怕那些东西太陈旧的影视不合胃口“此话,我深有同感。为什么呢?
我在这里要把影视这个词我要割裂出来,把影视分为电视和电影。因为这词本来就是这两个词语组合而成的。我觉得电视剧会陈旧,而电影不会,电视剧就像水果,新鲜时不吃就会烂掉,就算你放在冰箱里过几天再吃也没那个味了。而电影呢就像酒,并不会因为年代的久远也失去原味。有的反而是越陈越香,但也不是绝对。我觉得大部影视都是这样。小时候还是蛮喜欢看电视剧的,不过现在基本上没看了,只对电影感兴趣。不过古龙的电影就好像没看过什么,所以我下面说的都连续剧,而不是电影。我就电视剧的表面去分析一下,就表面现象如画质,服饰,造型,道具,动作等来说。为什么我也觉得“偶只是怕那些东西太陈旧的影视不合胃口”有道理。

1:何处看。花盗说97后的古剧都是垃圾剧,高峰在七八十年代。而我们看到的大部分都是97后的剧,而那些经典的都 有二三十时的历史了,十年前的东西一般都不大记得,更别说二三十年前的经典了因为那时我们要么还没出世,要么还不喑世事,要了解也只能在电视里了解它,但是好像现在电视里放的古龙六七十年代的电视剧比较少,可以说很难看到了。所以了解的人也相当的少,除非它像射雕那样在电视台里放了又放,你不想不记得它都不行,但是我好像没有看到过有那部古剧有这魅力。除非像花盗你这样古迷,因为你本关心就是这个事,所以你很会很留意,你也会去看。但是大部分的人我想就是看也没大留意。

2:氛围,看电视也要讲氛围,讲的是第一时间,尝个鲜。如在电影院看电影首映的票价就高了,第一波也贵,等到一个月后,五块钱就能看到。如还珠格格,大长今等如果在第一时间看,只有少数人会否定它不好看,那时身边的人电视媒体都在讲这个话题,因为不晓得结局会是个什么样?会更有吸引力。第一波过去了过一段时间再看味道就淡多了,我个人认为连续剧这东西的魅力会随着时间的流淌而慢慢消失。所以一部电视都有二三十年的历史了,现在再来看的话,就没什么魅力可言了。

3:时间,时间是最公平又是最殘忍的。这些电视剧都几十年了,现在再去追着去看,有点像儿子生老子的味道。看电视也一样,七八十年代拍的电视剧就是以七八十年代思想、观点、技术拍的,而以我们现在的眼光看,无疑看起来里面的服饰、造型、道具、动作与现在拍的就有很大的不同,现在再去看就有些别扭了。

4:流行性,各个时代的古装剧各有不同特色,那时的审美观点可以说与现在有好大的差别,每个年代的的流行发型服饰都对古装片里的造型有很大的影响。我在这里就讲讲我所见过的古装剧发型。那个时候电视里男主角好像都留刘海,而且还有卷的,烫的。因为最近看了几集莲花争霸,其中杨棠的刘海也大长了,你留也行,不过也太长了,把眼睛都遮住了,我还在电视里看到他用嘴把那刘海吹开,看得我想笑。留这种刘海在别的剧里还可以,但是在古龙剧里是绝对不行,因为古剧里打斗不是一招一式的,而大部分是一刀斩样式的,这些人决战之前都是知己知彼,不但要熟习对手,还要了解环境天气地形等等,更重要是了解自己,刀剑锋不锋利,刀剑是不是放在最适当的位置,是不是最容易拨剑拨刀出鞘,在那种迅速移动的打斗中,如果留这样的刘海,是非常碍事的,有可能会遮住眼睛,就在头发遮住眼睛那一瞬间,这一瞬间发生的事后果就不堪设想,在古龙的笔下高手对决,实力本来就相差不大,如果你给对手这样一个机会,那么你就死定了,因为古龙是很在意这些细节的,所以我认为作为一个江湖人士,肯定不会搞那些可能使自己送命的发型。

B:

古龙影视,是古龙与武侠影视的一个交集,与整个武侠片的大环境和取向是一致的。我们的成就感,不来源于这有多少人点击,取得一个表面的虚假繁荣,而是真切的立足在“武侠功夫”和“古龙”两点上,吸引同道志士来这,为那些喜爱看或有心体会的人提供便利,获得圈中肯定,这就是这个区的目的。我从来没想过谁都一定要同意我的观点,或谁都一定得看我们提供的影视。因为看影视的人,本来就抱着不同的目的,有人为了看美女,有人为了看风景,有人为了看服饰,有人看不下去图象不清晰的,有人就嫌老武侠片血腥味重。即使都是古龙迷,也各有侧重点,有人更喜欢在影视中获得启发,有人只愿看书,比如花兄你就是对某些意境的感官甚于一部书的整体。我的态度是,喜欢便来,不喜便走。大家求同存异,没必要把自己的感官强加于别人的头上。你若真的对电视没感觉,那就安心看书,我反对的只是你不喜欢看,却发表了一系列对影视非常偏颇的看法而已。

回到你的回复,担心老的不对胃口,我可以理解。没看过,这种担心难免会有。但我觉得不必过分担心这个问题。

因为,古龙说过,无论你什么朝代,什么时间,人性却是不变的。同样,电视剧中的人物表演,人性刻画,剧情的曲折变化这都不会随时间改变而改变的,一个惟妙惟肖刻画江小鱼的人,不会过了二十年就不象江小鱼了,李寻欢和阿飞的兄弟情义,也不会过了20年看就变得惺惺作态。老剧一个很明显的优势就是当时又很多气质一流的演员在诠释古龙人物,而且意境韵味都很切合原著。而分析电视可变的一面,就是表现手法和布景,服饰等东西了,这个东西本身就是个辅佐作用。以它的发展来看,武打是绝对8,90年代的好,其他如服饰,就看你怎么看,我的观点是,服饰的好坏,关键看穿在这个人身上合不合适,能不能表达出剧中人物的意味。比如傅红雪,你给他搞得花花绿绿就不象傅红雪了。布景上,80年代的的确差点,但如果你那么追求完美的话最好的方法的确就是干脆不看。不过在别人眼里,你那就叫因小失大了。

看你的第一点,意思是说没有机会接触到,这个我理解,所以现在论坛就给大家提供了便利。

第二点你说氛围,氛围会影响看电视的热情不错,但你把氛围当作决定因素,氛围淡了,电视就没味了,是缺乏逻辑的观点。一部电视的观赏性和氛围是没有必然联系的,一部真正好看的电视播出,会带动观赏氛围,也可能因为曲高和寡而没多少人欣赏,从而导致没有观赏氛围。而一部拍得很差的电视,也可能因为当时没有别的电视可看,都只好看这部,所以带动起氛围了。再者,氛围这一东西,明显带有地域性,和一个地区的欣赏者欣赏习惯有关。比如京剧在北京一带很有氛围,在我们这一带就毫无氛围。如若照你的说法,氛围好就是电视好,缺乏氛围就是电视差,那同一部电视在不同地方受欢迎程度不同岂不就变成了既好又坏,你举氛围这个例子恰恰说明,氛围是可以营造的,我们提倡经典武侠片,就能吸引许多同道前来,这样就营造出一种注重武侠的氛围,这就是我们必须做的。

第三点说明,你不了解武侠影视,也不会看武侠影视,你认为时代发展,任何东西都在发展吗?你忽略了一个事实,有些东西,是随着时间流逝而衰退的,一个人过了盛年,就会变老。你说的是电视发展了,电视发展不等于武侠电视在发展,即使你拥有最先进的拍摄技术,却不用来拍摄武侠所必要的武打,不塑造江湖人的形象,不营造武侠的意境,还远不如用稍微差一点的技术全力的投入武侠创作。“七八十年代拍的电视剧就是以七八十年代思想,观点,技术拍”,太正确了,就是那种思想观点技术才是真正的武侠技术,比起现在那些连武侠书都没看过的垃圾编导,那时代的编导和演员都是泡着武侠小说长大的,你现在能找出几个象萧笙,王扶林,徐克这样的制作人,能找出几个象秋官,吴岱融那样的大侠。现在那样的武打还被你瞧作顺眼,对这我不想多说,直接鄙视。电视发展是日新月异,但武侠电视却日渐衰老,真正是人老珠黄的,乃是当今的武侠影视,内容老套,武打虚假,表演生硬,不仅人老珠黄,而且病入膏肓。另外,不要老提什么以现在的眼光,这句话在你的文章里感觉不出有什么辨别力,一个印象就是属于追求标新立异而忽视事物实质本身。

最后一点看了半天,就看到你在研究头型,研究完了没有?再研究一下刘海长几寸最适合对敌更好,要不就再测一下沈冲两眼间距,看以什么角度看敌人能达到最佳效果。

另外,说一点,你认为一个看了20年武侠影视的人会不要求在新的起点上创新吗?只是我更现实一点,不愿把希望寄托在遥遥无期的乌托邦中,我也在时刻关注新拍的武侠剧,但在那些剧还没有超越以往经典的时候,我还是把精力放在整理已有的东西,光武侠电影,就有上万部,你真的把以往佳作都看完了,就已经是武侠大师了。

综合看完,觉得你确实不适合去看武侠剧,问问别人看莲花的是否看的是杨堂的刘海~~这就是别人乐在其中,你却从来不能在电视中体会乐趣的关键,因为你看电视的切入点实在是让人哭笑不得,给我的感觉是,为新潮,为电视去看武侠。

F:

有一点偶想请教花盗(汗,又跟花有关),偶经常看到不少人说某部影视作品很有古龙味,你是怎么理解这个古龙味的呢?比如偶在天涯上看到有人提到《双旗镇刀客》《关中刀客》《独臂刀》《东邪西毒》《断刀客》等等,这些都不是从古龙作品衍生出去的改编吧?那么我们怎么理解他们说的古龙味呢?

偶觉得是不能完全从作品本身去解释的,而对于古龙影视作品偶不熟悉,网上难得有象你这样对作品和影视都把握得比较深刻比较完整的人,所以想请你说一说如何?

B:

这个问题提得很好,我写古龙电影简介的时候就提到过一个武侠电影古龙化,也就是说有些电影和古龙的创作没有直接联系,却容易被人误认为是古龙电影。那是因为古龙的文风和电影曾影响到编导的创作风格和思路,然后把这种风格带入自己的影视中去,形成一种再创作。而观赏者也自然觉得那是很“古龙”的东西。这是古龙影响的一个方面。

首先,它体现在江湖背景上。有人说,古龙之前无新派,这个新的一个主要方面就是,古龙之前的大多数武侠小说都脱离不了在真实的历史背景下说故事的模式,包括金庸,梁羽生。这就造成无论你的故事多么精彩,都摆脱不了真实历史的一些束缚,人物,门派,武林事件,服装造型就不能太离谱,一些细节就不能与历史相违背,比如金庸就不敢把张无忌写成称帝。而古龙是第一个完全忽略历史背景,构造属于自己的纯粹的江湖的作家,因而产生一种自由浪漫的人文气息。这一点,反映在影视上就非常明显了,古龙和古龙电影启发了很多人编写剧情的时候,不考虑朝廷朝代,而多讲江湖的一段传闻,一段情仇,讲门派与门派的争霸斗争。这一类影视的开端乃得益于古龙小说。
其次,便是“江湖人”与“奇情”的心理结构,因为有了古龙式的江湖,于是就有了纯粹的江湖人,而古龙式的江湖人又有很明显的特征,主要以一些不知武功打哪来,没有门派,没有家的浪子,杀手,枭雄构成。这些江湖人从来不考虑现实存在的社会道德,规矩,而是从本我出发,想说什么就说什么,想做什么就做什么,为所欲为。而这些人物又多是性情中人,具有孤独,神秘,血性,愤世,重情重义,傲然独立的特点。因为他们的心理结构不同于传统武侠,所以,当你在影视中看到这样的浪子出现,即使整部影视与古龙没有关系,也自然会联想到古龙人物了,这也是楚原电影后,“奇情武侠片”才真正作为一个片种大行其道的的原因。
再次,从影视的角度看,古龙文学与某些电影有些天然联系。
   第一便是意识流,也就是古龙小说有大量的心理描写,很多小说,并非以情节作为书的主线,而带有现代诗的特点,以人物的心理变化来揭示片段的主题和情节进展,带有强烈的跳跃性。这一点,与现代电影常用的分镜手法有异曲同工之妙,比如“心理蒙太奇”“隐喻蒙太奇”就是用不同视角的短镜头把那些在情节上看似无关,却和人的心理联想以及微妙变化的那些镜别组合到一起。形成一种心理跳跃的节奏。这就是王家卫的电影被人说成是最有古龙味的一个重要原因。
   第二便是氛围渲染,古龙的小说,多数有意渲染一种诡异及紧迫的杀气,有意制造悬念,神秘,而且多数有种寂寞,颓废,苍凉的感觉。在电影里色光的调节及背景音乐的变化,场景细节的刻意描绘都能渲染这种气氛,带给人情绪上的变化。比如《双旗镇刀客》《大地飞鹰》都常处于一种昏黄的暖色调中,配上大漠的风沙与落日,配上狂风的呼啸,配上对敌双方矗立的姿态以及肃杀的眼神,人们一看,呵,那就是古龙。我最佩服的色光大师是杜琪锋,觉得他简直就是为古龙而生的。
   第三便是电影结构和故事构造。古龙的某些书,主线简单突出,结构环环相扣,而且蒙太奇笔法运用得比较多,比如场景描写,场景转换,心理跳跃,悬念丛生。作为电影正好具有这样的特征,节奏紧凑进展快,且线索不繁复。比如《断刀客》就具有这样的特征,楚原的电影在这方面也是非常出色。
   第四是:人物心理描写及对白:古龙的对白是很有意思的,风趣且含蓄,往往听到对白风格,就能判断出人物个性。而且古龙小说有靠对白带动情节进展的特点,有些话是借人物口说出来的。
   第五便是武学境界与武打方式:古龙的武学境界几乎都来自东瀛武士道和禅宗,刀剑为武士的象征,武者精诚于刀剑,武者隐忍不发,风花雪月般的战斗意境,决斗不仅取决于武者的武技,更取决于二人的心神意志等等,通通是糅合了禅宗的武士道精神。古龙人物的酷并非表面的装酷,而是一种骨子里的“忍”与“独”。傅红雪不肯放下刀,不肯轻易出刀,也不肯让刀留下缺痕,是因为刀就是人的象征,侮辱刀便是侮辱人。而叶开弹断紫衣少年的剑,也正是借此侮辱那个少年。武士道要求武士要有善感有诗意的心,却要人把这种感情隐藏在心底,隐忍不发。所以古龙笔下很多人物都有冷酷的外表,冷酷的语言。古龙的武功,以快著称,高手便是快刀快剑,最高境界是无剑无我,这又是禅宗的最高境界。这些东西都在电影里有大量的体现,象《新独臂刀》,人们评价高手就不是说他内功有几层,而是称赞“好快的刀法”!又比如很多电影:问问我的刀答不答应。他是江湖上第一快刀。听说他已经达到了无剑的境界。都是这种武学观的反映。还有象《决斗者的生命》,里面的主角是个跛子,每次只出刀一次,刀出必见血。《双旗镇刀客》不见出刀只见气氛心神的不断升级,《九阴真经》黄药师风雪中以酒喂剑,都令人觉得那是古龙的东西。
当然还有许多共通点,古龙实际对影视界的影响是远远大于现在人所了解的,尤其是对电影界的影响,是一个时代的标志。

有些时候,古龙味其实是指那种诗意,和古龙的创作没有直接联系,但是古龙武侠带给人这种诗意的感受最多,影响最大,所以当武侠作品出现这种感觉的时候,人们就用古龙味来代称了。

 

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